Профессиональная лига самбо
-
- тренер • coach
- Сообщения: 649
- Зарегистрирован: 11 окт 2006, 23:00
- Откуда: Москва
Профессиональная лига самбо
Просматривал форум и увидел много вопросов и ответов связанных с профессиональной лигой самбо (ПЛС). Предлагаю открыть новую тему посвященную ПЛС.
- admin
- site admin
- Сообщения: 5040
- Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
- Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
- Контактная информация:
ПЛС, «вербовщики»?
Yuru, отличная тема! Но есть смысл выносить в отдельные темы обсуждения матчевых встреч, а тут обсуждать общие вопросы.
---
Как-то на фоне знакомства организации дел в НХЛ, НБА и прочих спортивных проф-лигах возник вопрос: «Что-нибудь слышно про „вербовщиков“ (рекрутеров) из ПЛС?»
---
- Тема про матч ПЛС: «Динамо» — «Четра» перенесена сюда.
Как-то на фоне знакомства организации дел в НХЛ, НБА и прочих спортивных проф-лигах возник вопрос: «Что-нибудь слышно про „вербовщиков“ (рекрутеров) из ПЛС?»
-
- тренер • coach
- Сообщения: 649
- Зарегистрирован: 11 окт 2006, 23:00
- Откуда: Москва
Насколько я знаю в ПКС "ДИНАМО" людей занимающихся специально "вербовкой" спортсменов нет. Этим занимаются тренеры команды. Они вносят свое предложение по кандидатурам и руководители команды принимают решение.
На мой взгляд разговаривать о "вербовщиках" пока еще рано. Если этим заниматься, то нужно заниматься профессионально, а у нас пока что всего три клуба. Когда ПЛС развернет масштабную деятельность, появится многоуровневая система (высшая лига, первая лига и тд.), тогда появится жесткая конкуренция среди "вербовщиков". А сейчас ситуация во всех клубах примерно одинаковая, составы по силе примерно равные. Не могут взять первого номера, возьмут второго или третьего. А когда будет 10 клубов и более, тогда понадобятся профессиональные "вербовщики".
На мой взгляд разговаривать о "вербовщиках" пока еще рано. Если этим заниматься, то нужно заниматься профессионально, а у нас пока что всего три клуба. Когда ПЛС развернет масштабную деятельность, появится многоуровневая система (высшая лига, первая лига и тд.), тогда появится жесткая конкуренция среди "вербовщиков". А сейчас ситуация во всех клубах примерно одинаковая, составы по силе примерно равные. Не могут взять первого номера, возьмут второго или третьего. А когда будет 10 клубов и более, тогда понадобятся профессиональные "вербовщики".
-
- тренер • coach
- Сообщения: 649
- Зарегистрирован: 11 окт 2006, 23:00
- Откуда: Москва
-
- Случайный прохожий
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 13 фев 2007, 09:02
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
На сайте Prosambo.com появилось интервью с теперь уже министром спорта Адыгеи, капитаном "Четры" Муратом Хасановым.
Читать здесь
Читать здесь
- admin
- site admin
- Сообщения: 5040
- Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
- Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
- Контактная информация:
Профессиональная лига самбо. Воскрешение?
В преддверии чемпионата Европы по самбо 2011 старший тренер сборной России по боевому самбо Александр Конаков дал интервью SAMBO.TV. В частности Конаков рассказал о лиге боевого самбо:
[video][/video]
[video][/video]
Re: Профессиональная лига самбо
08.00 -
"правила будут упрощены, для того, чтобы это было адаптировано для телевидения, чтоб было больше понятно зрителю"
"мы уберем, наример, оценку за броски, уберем какую-то технику, которая понятна только профессионалам..."
???
после изменений, связанных с упрощением правил -
интересно, это будет самбо или уже не совсем
Или спортсмены которые будут выступать по новым правилам станут - цитата с форума "Чужие они нам, это пародия на самбо"
"правила будут упрощены, для того, чтобы это было адаптировано для телевидения, чтоб было больше понятно зрителю"
"мы уберем, наример, оценку за броски, уберем какую-то технику, которая понятна только профессионалам..."
???
после изменений, связанных с упрощением правил -
интересно, это будет самбо или уже не совсем

-
- тренер • coach
- Сообщения: 1159
- Зарегистрирован: 17 июн 2009, 17:09
- Откуда: Сибирь
Re: Профессиональная лига самбо
Плохо если уберут оценки за броски (лучше не придумали). Под БД, ММА захотели закосить. Если это после встреч с ФБСР или эксперимент "Самбо70" то к улучшению самбо не приведёт.
- admin
- site admin
- Сообщения: 5040
- Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
- Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
- Контактная информация:
Re: Профессиональная лига самбо
genadij_sambo, гляньте ещё фильм про Ципурского, многое прояснится.
-
- тренер • coach
- Сообщения: 1159
- Зарегистрирован: 17 июн 2009, 17:09
- Откуда: Сибирь
Re: Профессиональная лига самбо
Особенно о том что забыли кто стоял у истоков этого дело и появились новые герои (творцы, дельцы). Деньги это не плохо. Но может получиться как в биатлоне (пришли люди которые умеют снимать деньги с чего не будь и бросать когда этих денег нет).
Re: Профессиональная лига самбо
лукавый несколько фильм, в части рассказа про мма и бс.admin писал(а):гляньте ещё фильм про Ципурского, многое прояснится.
И вопросов после него, больше чем ответов.
Re: Профессиональная лига самбо
Любопытно, в фильме упоминался Волостных (как стоявший у истоков)genadij_sambo писал(а):забыли кто стоял у истоков этого дело

- admin
- site admin
- Сообщения: 5040
- Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
- Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
- Контактная информация:
Re: Профессиональная лига самбо
Уточните, по-вашему, в чём лукавство?sambospb писал(а):лукавый несколько фильм
Можете эти вопросы тут перечислить?sambospb писал(а):И вопросов после него, больше чем ответов.
Re: Профессиональная лига самбо
admin писал(а):Уточните, по-вашему, в чём лукавство?
39:00admin писал(а):Можете эти вопросы тут перечислить?
"и появилось три уровня соревнований по боевому самбо, первый уровнь - это для детей, причем два из этих уровня, это где победители определяются по очкам, набранным в схватках. А третий уровень - это то что мы сейчас называем бои без правил" - слова Ципурского И.Л.
39:28
"первый в истории чемпионат Евразии по боям без правил, а на самом деле чемпионат по боевому самбо, ведь именно таким видели его основатели..."
41:10
"т.е это было боевое самбо. Боевое самбо - это объединяющий конгломерат всех видов единоборств" - слова Ципурского И.Л.
это 90-е годы. Рассматривалось в начале как единое целое, боевое самбо детское-взрослое-миксфайт. Не говорится как сейчас - о том что "ни в коем случае нельзя рассматривать боевое самбо как сырьевую базу и придаток для ММА". Все естественно - от менее жесткого к более жесткому варианту, одно следует за другим. Ципурский И.Л. говорит об этом как о нормальных логичных вещах.
При этом далее в 2000-е (крайняя действующая версия - 2006 г.):
34:00
"одновременно он автор всех правил по самбо, последних версий" - слова Рудмана Д.Л.
Действующия версия правил никакой связки "боевое самбо детское-взрослое-миксфайт" не предусматривает, навыки нарабатываемые в бс ВФС во многом противоречат навыкам нужным в ММА. Боевое самбо рассматривается как естественное продолжение борьбы самбо (+ удары), а не "объединяющий конгломерат всех видов единоборств", вершиной которой является миксфайт.
Автор правил судя по словам Рудмана Д.Л. - Ципурский И.Л.
В фильме не освещен целый кусок, во время которого произошел этот переход. Боевому самбо в фильме уделен изрядный фрагмент, но один из самых важных моментов, определивший развитие боевого самбо, пропущен.
Re: Профессиональная лига самбо
sambospb
Хороший расклад. Согласен с вами во всём. Бр джиу давно шагнуло вперёд в отношении прикладности к миксфайту... Боевое же самбо хорошо для рукопашной , причём в условиях холодного времени (жёсткая, плотная одежда). Ципурский жёстко отражает в фильме свои интересы. Отдать ему должное - он высокого уровня специалист и от природы талант.
Хороший расклад. Согласен с вами во всём. Бр джиу давно шагнуло вперёд в отношении прикладности к миксфайту... Боевое же самбо хорошо для рукопашной , причём в условиях холодного времени (жёсткая, плотная одежда). Ципурский жёстко отражает в фильме свои интересы. Отдать ему должное - он высокого уровня специалист и от природы талант.
- admin
- site admin
- Сообщения: 5040
- Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
- Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
- Контактная информация:
Re: Профессиональная лига самбо
А что это за момент?sambospb писал(а):один из самых важных моментов, определивший развитие боевого самбо, пропущен.
Как и правила борьбы самбо противоречат навыкам олимпийского дзюдо. Будем надеяться, в следующей редакции Правил самбо эти недочёты будут исправлены.sambospb писал(а):навыки нарабатываемые в бс ВФС во многом противоречат навыкам нужным в ММА.
В своё время Джугашвили был непререкаемым авторитетом и попробуй тогда что супротив сказать... Так что с исторической доктриной ВФС может произойти всё что угодно. Когда власть сменится, всплывут и другие фамилии, не только Волостных будут упоминать.sambospb писал(а):Любопытно, в фильме упоминался Волостных (как стоявший у истоков)
Как болельщику мне интересно, какова судьба борьбы самбо. Если я правильно понял Конакова, будет создана профессиональная лига боевого самбо. И всё заточат под потребу зрителя и нужды ММА. А что с борьбой? Останется как любительский вид спорта?
Re: Профессиональная лига самбо
ВФС повернулось лицом к боевому самбо.admin писал(а):А что это за момент?
Что-то в этот момент произошло. Конъюктура изменилась, возможно.
Борьба - необходимая база для смешанных единоборств (но не единственная). Никуда она не может деться, без базы ничего быть не может. Люди борятся и будут бороться. Больше ли меньше ли, но будут, это пока в крови.admin писал(а):А что с борьбой? Останется как любительский вид спорта?
Можно ли создать проф лигу по борьбе, я не знаю (не уверен, впрочем, что и с боевым самбо получится). В борьбе слишком много профессиональных малопонятных (для обывателя и ТВ картинки) оцениваемых нюансов тех. действий. Чтобы смотрели - возможно нужна какая-то идеологическая поддержка и продвижение сверху, но я не вижу чтобы кто-то собирался этим заниматься (разговор про олимпизм всерьез не рассматриваю)
-
- тренер • coach
- Сообщения: 1159
- Зарегистрирован: 17 июн 2009, 17:09
- Откуда: Сибирь
Re: Профессиональная лига самбо
Sambospb Не могу понять по чему в борьбе (самбо) слишком много профессиональных, малопонятных (для обывателя и ТВ картинки) оцениваемых нюансов тех. действий. Не ужели бросок не видно во всей красе. Наше задача (самбо) не плясать под чужую дудку, а как Вы говорите должны проводить свою идеологию самбо ( борьба, боевое , преклонное,демо). Это трудно но не надо сдаваться и ети на по воду у других. Чтобы это не происходило этим должны заниматься наши президенты ВФС и FIAS.
В том что связь направлений самбо не прерывалась в даное время заслуга Ципурского.
В том что связь направлений самбо не прерывалась в даное время заслуга Ципурского.
Re: Профессиональная лига самбо
Бросок то видно.genadij_sambo писал(а):Не могу понять по чему в борьбе (самбо) слишком много профессиональных, малопонятных (для обывателя и ТВ картинки) оцениваемых нюансов тех. действий. Не ужели бросок не видно во всей красе
А вот как простой зритель, не боровшийся по самбо, может понять почему здесь 1, там 2, а тут 4 балла за бросок дают - трудновато с непривычки. Или опирается или нет проводящий бросок на лежащего противника с целью сохранить равновесие, при определении чистого броска. Или почему при проведении броска с захватом ног, и когда его контрят броском с подсадом голенью - почему 4 балла получает первый, хотя по итогам ситуации его накрыли и контроля над соперником у него нет (трудновато зрителю разобраться, где там менялся характер и направление, а где нет). Профи ругаются и спорят по вопросу, куда там дилетанту.
Много побед неоднозначных для простого неборовшегося зрителя. Значит и сомнений в справедливости.
ММА сегодня выгодно отличается в этом плане - там в большинстве случаев доминирование видно, и сомнений кто победил меньше. Несмотря на то что, вроде считают как шоу, но по-факту спортивная составляющая (в смысле справедливости выявления кто сильней) там на сегодняшний момент, думаю, побольше будет. Возможностей для закулисной возни поменьше.
Тем кто борется многим кажется, что все вокруг также должны легко разбирать эти нюансы. Узкий профессиональный взгляд. Есть Козьмы Пруткова фраза по вопросу: "специалист подобен флюсу, ибо полнота его односторонняя".
Интересным считаю мнение из статьи коллег из близких единоборств - кикбоксинг (там тоже есть некоторые нюансы с любительским кикбоксингом, к которому по-маленьку теряется интерес, из-за неоднозначности выявления победителя, и проф версией К-1). Чтобы не перелагать на свой лад - процитирую фрагментами, т.к. в основном согласен:
---------------------------------------------------------------
"Если подумать, то существует только один главный критерий, определяющий популярность вида. С определённой условностью этот критерий можно назвать зрелищностью.
"Очень часто, говоря о участниках спортивного процессе, упомянув спортсмена, тренера, забывают ещё об одном — о зрителе. О человеке, который смотрит бои, в живую, по телевизору, через интернет, потому что это ему нравится. Нет зрителя — нет денег, нет популярности. Профессиональный спорт держится на зрителе."
"Обратимся к универсальным единоборствам. Пришедшие на бои, хотят увидеть Бой. И не в расквашенных носах и поломанных конечностях тут дело. Людям нужны эмоции. Настоящие эмоции двух бойцов, для которых на время поединка нет ничего важнее победы. Не стоит строить иллюзии и считать, что зрители оценивают технику, красоту движений, тактику и стратегию спортсменов. Им интересно другое — столкновение двух характеров, победа и поражение."
--------------------------------------------------------------
-
- тренер • coach
- Сообщения: 649
- Зарегистрирован: 11 окт 2006, 23:00
- Откуда: Москва
Re: Профессиональная лига самбо
Полностью согласен с этой цитатой.sambospb писал(а):"Если подумать, то существует только один главный критерий, определяющий популярность вида. С определённой условностью этот критерий можно назвать зрелищностью.
"Очень часто, говоря о участниках спортивного процессе, упомянув спортсмена, тренера, забывают ещё об одном — о зрителе. О человеке, который смотрит бои, в живую, по телевизору, через интернет, потому что это ему нравится. Нет зрителя — нет денег, нет популярности. Профессиональный спорт держится на зрителе."
"Обратимся к универсальным единоборствам. Пришедшие на бои, хотят увидеть Бой. И не в расквашенных носах и поломанных конечностях тут дело. Людям нужны эмоции. Настоящие эмоции двух бойцов, для которых на время поединка нет ничего важнее победы. Не стоит строить иллюзии и считать, что зрители оценивают технику, красоту движений, тактику и стратегию спортсменов. Им интересно другое — столкновение двух характеров, победа и поражение."
-
- тренер • coach
- Сообщения: 1159
- Зарегистрирован: 17 июн 2009, 17:09
- Откуда: Сибирь
Re: Профессиональная лига самбо
sambospb Вы говорите о характерах ( близкой ТВ картинки). А как с футболом, баскетболом, тенистом,бейсболом, Формулой-1 где близкой картинки не показывают.
Если колотить до травмы, увечий и характер при таких нормах делать нормой. Это пропаганда спорта как насилие на ТВ.
Если колотить до травмы, увечий и характер при таких нормах делать нормой. Это пропаганда спорта как насилие на ТВ.
Re: Профессиональная лига самбо
по-моему, там все очевидно в основном. Забил гол - выиграл, мяч в корзине - тоже сомнений не вызывает. Наглядно.genadij_sambo писал(а):А как с футболом, баскетболом, тенистом,бейсболом, Формулой-1 где близкой картинки не показывают.
В самбо нет такой очевидности. Один сделал бросок, и второй сделал бросок. Красиво, но непонятно почему первому - один балл, а второму - четыре. Чтобы разбираться, нужно зрителю самому бороться, ну родители еще интересуются. А обычному человеку - не особо понятно.
травмы есть в любом спорте. Чтоб увечий не было - судья для этого есть. Но я не вижу в ММА массовых увечий, хоть правила и менее ограничены.genadij_sambo писал(а):Если колотить до травмы, увечий и характер при таких нормах делать нормой. Это пропаганда спорта как насилие на ТВ.
А традиционный бокс - это тоже пропаганда насилия?
-
- тренер • coach
- Сообщения: 1159
- Зарегистрирован: 17 июн 2009, 17:09
- Откуда: Сибирь
Re: Профессиональная лига самбо
Последний бой Ф. Емельяненко с эстетической точки зрения это что такое ( не насилие, не увечья и травмы)? Федору только и оставалось проявить характер чтобы уйти от поражения.
Re: Профессиональная лига самбо
Интересно, Ципурский, Рудман сами хотели бы попробовать себя в БС, лиге? Если бы им было по 25 сейчас...
Re: Профессиональная лига самбо
Для боевого самбо, с точки зрения зрелищности, еще есть одна проблемка.
Размер ковра. Хорошо для борьбы.
В БС передвижения другие. 3 шага, и уже за ковром, особенно у больших весов.
Много выходов, и остановок схваток - плохо для зрелищности.
Размер ковра. Хорошо для борьбы.
В БС передвижения другие. 3 шага, и уже за ковром, особенно у больших весов.
Много выходов, и остановок схваток - плохо для зрелищности.
Re: Профессиональная лига самбо
К слову,sambospb писал(а):Размер ковра. Хорошо для борьбы.В БС передвижения другие. 3 шага, и уже за ковром, особенно у больших весов. Много выходов, и остановок схваток - плохо для зрелищности.
в 2010 году в Санкт-Петербурге проводились коммерческие турниры, в которых помимо мма без одежды, проводились схватки по боевому самбо, 2 раунда по 5 мин. в ринге.
Для тех кто критично относится к формальным юридическим формулировкам


Ринг, минимум остановок, вполне зрелищная схватка: удары с дистанции, удары в захвате, бросок и болевой.
[video][/video]
Re: Профессиональная лига самбо
К слову - во Франции существует 3 дивизиона дзюдо.
-
- тренер • coach
- Сообщения: 1159
- Зарегистрирован: 17 июн 2009, 17:09
- Откуда: Сибирь
Re: Профессиональная лига самбо
Интересно как это понимать (мастерство, экстремальность).
Re: Профессиональная лига самбо
Что понимать? Лигу дзюдо? Это надо понимать, как очень популярно это у французов, как и у нас. Плюс задание власти для коммерсантов - финансировать дивизионы.
-
- тренер • coach
- Сообщения: 1159
- Зарегистрирован: 17 июн 2009, 17:09
- Откуда: Сибирь
Re: Профессиональная лига самбо
В наш НГТУ поступают ребята из Казахстана, они рассказывают примерно такое же. Что Назарбаев их Президент обязал коммерсантов спонсировать сорт. У них идёт борьба чтобы их логотип был на веду.
Re: Профессиональная лига самбо
Ха. Интересно лицо Шпигеля, когда он нам на счёт платёжку подпишет... Подадут в Страсбург - геноцид мол, холокост..
-
- тренер • coach
- Сообщения: 1159
- Зарегистрирован: 17 июн 2009, 17:09
- Откуда: Сибирь
Re: Профессиональная лига самбо
Sambospb Похожее, на ринге грепплинг http://www.submissioncontrol.com/main/2 ... kabayashi/ из Японии. Не плохо смотрится но ковёр лучше. Как показал Чемпионат Европы по ТВ всё видно и характер и технику.
Re: Профессиональная лига самбо
про ринг я сказал только насчет зрелищности боевого самбо, в бс передвижений больше и на ковре много выходов и остановок.genadij_sambo писал(а):Похожее, на ринге грепплинг http://www.submissioncontrol.com/main/2 ... kabayashi/ из Японии. Не плохо смотрится но ковёр лучше.
На прошедшем Чемпионате Европы были схватки которые при 5 мин чистого времени, длились больше 12 мин (врач, судейские консультации), это не дело, зритель хочет видеть хватку, а не то как судьи что-то обсуждают, 4 или 1 балл дать, или как спортсмен после выхода за ковер подолгу поправляет форму, чтобы отдохнуть.
Для борьбы, конечно, никакой ринг не нужен, ковер - самое то.
Re: Профессиональная лига самбо
Так ведь боевое самбо - это и есть ММА, но ММА в одежде (или оно таким должно бы быть по большому счету, см. фильм про Ципурского И.Л., если это авторитет). И оно может стать еще зрелищней, чем ММА без одежды. Такой потенциал у боевого самбо, как зрелищного прикладного вида единоборств, огромный. Наш такой ММА должен бы быть, для северных широт, с нашими одежками.admin писал(а):Если я правильно понял Конакова, будет создана профессиональная лига боевого самбо. И всё заточат под потребу зрителя и нужды ММА
И десять лет практически просто потеряно (если без обиняков и околичностей). Т.е. эволюция конечно все равно была, но как подумаешь, какой путь оно могло пройти за эти десять лет, если бы...
Все равно ведь придем к изменению правил, если хотим, чтобы на международной арене не иронизировали над бс. Но десять лет жалко, ей Богу.
- admin
- site admin
- Сообщения: 5040
- Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
- Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
- Контактная информация:
Re: Профессиональная лига самбо
Насколько я понимаю, ММА изначально — это просто формат проведения соревнований. Сейчас пытаются из этого сделать самостоятельный вид спорта. Но если говорить о сути, то в современной истории мысль объединить в систему различные виды борьбы и приёмы рукопашного боя была раньше воплощена в жизнь в САМБО, а не в ММА. По существу ММА (БСИ) — это ксерокопия системы САМБО.sambospb писал(а):Так ведь боевое самбо - это и есть ММА, но ММА в одежде
С этим трудно спорить. Поэтому боевое самбо (спортивная дисциплина, не боевой раздел) будет придатком БСИ, а не наоборот... В общем, больше нечего и сказать, только что «время как всегда всё расставит по своим местам». Подождём ещё десять лет. Если говорить о деле, то по-любому ПЛС на форуме будем поддерживать информационно. Как зритель жду возрождения ПЛС.sambospb писал(а):Все равно ведь придем к изменению правил... Но десять лет жалко, ей Богу.
Re: Профессиональная лига самбо
вряд ли.admin писал(а):Но если говорить о сути, то в современной истории мысль объединить в систему различные виды борьбы и приёмы рукопашного боя была раньше воплощена в жизнь в САМБО, а не в ММА. По существу ММА (БСИ) — это ксерокопия системы САМБО.
В самбо всегда удар воспринимался как вспомогательный отвлекающий момент, который помогает взять захват. Вроде об этом во всей старой литературе по самбо так пишут. Удар не воспринимался как самостоятельный способ решения исхода поединка. В этом была при зарождении самбо логика, видимо, под определенные задачи. Но тем не менее значение ударов явно второстепенное, что сильно отличает САМБО от современного ММА. Среди самбистов в старые времена были боровшиеся и по вольной и по классической, но чтоб одновременнно и по боксу, таких воспоминаний я не слышал.
К тому же параллельно и достаточно давно в мире были и другие виды единоборств, по которым прводились соревнования, очень похожие на современное ММА. Так что вряд ли можно говорить про ксерокопию.
С удушающими тоже вопрос. Не могу с Вами согласится, когда Вы говорите о том, что практически любой самбист по определению знаком с удушающими, и для него это не проблема. Проблема к сожалению, душатся влет, в среднем по району.
Знаком то может и знаком. На уровне представления. Но не умения и тем более навыка. Т.к. чтобы был навык исполнения и защиты, нужна соревновательная практика и тренировочный процесс под нее заточенный.
Вот как пример - канарейка. Все самбисты имеют представление. Но реально делают ее те, кто сделал из нее свою коронку. Те кто от случая к случаю пробует, их накрывают, отламывают руки и ноги в контрприемах. С удушками также, нужна постоянная практика и спец физ подготовка под них, а занимаются этим только те, для кого это коронка.
По большому счету и в боевом самбо нет удушек, в силу неквалифицированного в основном определения арбитрами. То что Вы видите на чемпионате России - это малая доля, из того что могло бы быть. Их просто не накатывают на тренировках, плюнули уже давно на это дело, т.к. никогда нет уверенности, что арбитр определит и не свистнет. Смех смехом, а когда на чемпионате России Александр Емельяненко исполнил удушающий, который у буржуев принято называть "анаконда", некоторые судьи спрашивали у окружающих, с огромным удивлением, а что это он такое сделал. Т.е. они первый раз это увидели. Весь мир в смешанных единоборствах знает, а для судей в боевом самбо ничего кроме прижившихся, в силу стечения обстоятельств, удушений воротом забеганием/или кувырком и треугольника не существует. Или что творится при исполнении удушающего предплечьем сзади. Пополам, или делают или арбитр наказывает замечанием/предупреждением за "грубый" проход к шее. Елки, посмотрите у А. Федорова, если посмотреть его видео (они есть в теме про него), все время говорит - нужно работать с головой соперника. Кто из арбитров в боевом самбо дает нормально работать с головой, и проходить жестко к шее (а другого способа просто нет, чтобы пройти нормально к шее, нужно голову чуть повращать у соперника, иначе шею не отдадут)? На тренировках же делают так, никто слава Богу не умер от этого. А на соревнованиях ни-ни. Перестали уже к шее идти, невозможно при таком судействе проходить качественно, Вы обратили внимание что происходит? берут спину и обозначают удары (не бьют, а именно обозначают, чтобы руки не травмировать попусту и чтоб случайно за удар по затылку не наказали), работая на то чтобы получать баллы за предупреждения. Бред. Скажете - тактика. На кой черт такая тактика, суррогат это, а не тактика, позор для боевого самбо. Так можно и перевязывание пояса за тактику посчитать.
Будет, дай Бог, профлига, посмотрим - помимо того, что правила нужно серьезно менять, еще и с судейством непонятно. Будут судить те, кто "анаконду" первый раз видит, или считает что самбиста за голову нельзя трогать - выхолостят опять все напрочь, все боевое самбо опять останется на том уровне, где оно сейчас.
Оно не должно быть придатком, а должно стать версией смешанных единоборств (мма), но в одежде. Если только чьи-нибудь личные амбиции не направят его в сторону, что-то же возможно, ибо уже было.admin писал(а):Поэтому боевое самбо (спортивная дисциплина, не боевой раздел) будет придатком
-
- тренер • coach
- Сообщения: 1159
- Зарегистрирован: 17 июн 2009, 17:09
- Откуда: Сибирь
Re: Профессиональная лига самбо
sambospb что Вы говорите о смешанных единоборствах в одежде, это перспективный путь самбо в профессиональном спорте. На счет удушающих самбисты их знают и выполняют не плохо. Проблема как Вы говорите работать с головой надо, тут с вами согласен только начинает задевать самбист шлем судья наказывает за захват шлема (пробел в правилах).
- admin
- site admin
- Сообщения: 5040
- Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
- Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
- Контактная информация:
Re: Профессиональная лига самбо
На том и порешим.sambospb писал(а):Оно не должно быть придатком, а должно стать версией смешанных единоборств (мма), но в одежде.
- admin
- site admin
- Сообщения: 5040
- Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
- Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
- Контактная информация:
«ММА-рынок»
Олег Тактаров и про самбо в том числе:
— Сегодня лидеры на ММА-рынке, компания «ZUFFA». Братья Фертитта и Дана Уайт смогли стать монополистами на ММА-рынке, а многие другие потерпели крах. Почему так получилось?
— Дана Уайт — человек, думающий об ММА 24 час в сутки. Лучше него никто не знает ситуацию на рынке ММА. Но там совпало много факторов: братья Фертитта очень богатые люди, владельцы целой сети казино. Сначала UFC теряло деньги, до тех пор, пока не вышло на бесплатное ТВ. Но когда зритель почувствовал близость с тем за кого болеют, стали появляться реалити-шоу и только тогда UFC пошло вверх.
Re: Профессиональная лига самбо
Всё хорошо известно, но всё же... Вот бы под "копирку"
Как живёт американский вид в РФ:
http://www.kommersant.ru/doc/1667291
Как живёт американский вид в РФ:
http://www.kommersant.ru/doc/1667291
-
- тренер • coach
- Сообщения: 1159
- Зарегистрирован: 17 июн 2009, 17:09
- Откуда: Сибирь
Re: Профессиональная лига самбо
Это касается боевого самбо. Почему надо убрать оценку за броски. Смотрел подборку бросков на YouTube по ММА так бросают, любой техникой ( гадаули, спина с колен, подхват, грудь, задняя, подсечки, всё что можно в самбо) если выработать правила по отношению ударов и болевых это путь "бразильцев".
- admin
- site admin
- Сообщения: 5040
- Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
- Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
- Контактная информация:
Re: Профессиональная лига самбо
Интервью с Конаковым было в начале мая, два месяца уже прошло с тех пор. А вообще про создание профессиональной лиги боевого самбо Елисеев публично сказал у нас в Питере, на открытии чемпионата России по боевому самбо, четыре месяца назад. Четыре месяца — не малый срок. Какие нибудь явные сдвиги произошли? Откуда силы возьмутся даже под «копирку» тупо срисовать?Valery писал(а):Всё хорошо известно, но всё же... Вот бы под "копирку"
- Кстати, тем временем в Сочи при поддержке ФБСР пройдёт Кубок мира по боевому самбо, возможно, у этих людей как раз и будут силы сделать что-то своё. Посмотрите с каким упорством, не смотря ни на что, они делают своё дело. При всех «против» — это вызывает уважение. А как это похоже на передряги в баскетболе, по недалёкости своей думал, что такая разобщённость только в самбо есть, а она везде, куда не сунься.
Потому что хочется идти по простому пути. Вместо того, чтобы научить людей видеть броски, растолковать за что и почему получают баллы спортсмены, научить судей грамотно судить, проще «убрать оценку за броски». В СБИ (MMA) же нет оценок за броски (у них, кстати, и табло с оценками не видно зрителям), давайте сдерём их модель. Зачем нам, болельщикам, напрягаться? И судейство будем меньше обсуждать...genadij_sambo писал(а):Почему надо убрать оценку за броски.
Re: Профессиональная лига самбо
раритет из личного архива:
Турнир-восьмерка по боевому самбо в ночном клубе Санкт-Петербурга, 04 марта 2000 года (да-да, именно 2000-й год, это не ошибка).
Питерцы возможно узнают некоторых участников и даже арбитров.
[video][/video]
Турнир-восьмерка по боевому самбо в ночном клубе Санкт-Петербурга, 04 марта 2000 года (да-да, именно 2000-й год, это не ошибка).
Питерцы возможно узнают некоторых участников и даже арбитров.
[video][/video]
Re: Профессиональная лига самбо
Интереснее было смотреть БС тогда.
Видимо техника защит и тактика была не на высоте в то время. Ночные клубы... это же "престижно"...
Видимо техника защит и тактика была не на высоте в то время. Ночные клубы... это же "престижно"...
Re: Профессиональная лига самбо
Это было самое начало БС в Питере.Valery писал(а):Интереснее было смотреть БС тогда. Видимо техника защит и тактика была не на высоте в то время. Ночные клубы... это же "престижно"...
В этом клубе в то время постоянно проводились турниры по разным единоборствам: тай, сават, боевое самбо. Насколько помню, это было время наибольшего подъема и уровня ударников в Питере. Спортсмены много обкатывались на таких турнирах и какую-то нехитрую копеечку зарабатывали.
На видео есть три схватки Владимира Зенина (потом был серебрянным призером ЧР по БС, и хорошо выступал в ММА)
и три схватки Сергея Баля (вспомните недавнюю Самбо-70 vs Бразилия)
+ известные сегодня тренеры и арбитры (сейчас судья международной категории)
- admin
- site admin
- Сообщения: 5040
- Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
- Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
- Контактная информация:
Re: Профессиональная лига самбо
sambospb, спасибо за видео. Интереснейший исторический материал, особенно с вашими комментариями. Да и диктор там выдаёт кучу информации. Видео уже как хроника воспринимается. А ведь 2000 год вот он, совсем недавно, кажется, был.
Хорошие поединки.sambospb писал(а):На видео есть три схватки Владимира Зенина
Re: Профессиональная лига самбо
Узнали кто, по голосу?admin писал(а):Да и диктор там выдаёт кучу информации.