А в чём проблема-то? Открываем большую статью 21, раздел III БОЛЕВЫЕ ПРИЁМЫ, п.2 и читаем: "Болевые приёмы в схватке разрешается начинать проводить только тогда, когда АТАКУЕМЫЙ находится в положении "лежа", атакующий может находиться в стойке". Вроде, всё в порядке. Или нет?Yuru писал(а):Хотелось бы узнать Ваше мнение
А что разве в стойке можно выполнять болевой приём?Yuru писал(а):Оставаясь в стойке, синий проводит болевой прием, красный подает сигнал о сдаче и судьи объявляют синего победителем.
)я думаю, этот случай не противоречит следующим пунктам правил:Valery писал(а):Хотя здесь маленький парадокс в правилах - такую ситуацию просто не описывают?
Присоединяюсь.ARS писал(а):этот случай не противоречит следующим пунктам правил
А проясните, пж, ситуацию. Не совсем представляю как это в реальности может быть. Один спортсмен в стойке, прихватил ахилл, начал делать, все реально и возможно. Второй лежит на спине, прихватывает подмышку ступню стоящего, тот продолжает стоять и делать в свою очередь ахилл. Для нижнего сделать реальный ахилл в этой ситуации - наврядли, с трудом представляю, как его реально можно сделать, прогибаться некуда, все преимущество у стоящего. Т.е по факту нижний только обозначил попытку ахилла без реального проведения.Алексеев писал(а):Я, как судья, дал бы свисток в тот моент, когда спортсмен находящийся в положение "лёжа" взял захват на болевой прием.
Вот в этот момент и дается свисток!sambospb писал(а):А проясните, пж, ситуацию. Не совсем представляю как это в реальности может быть. Один спортсмен в стойке, прихватил ахилл, начал делать, все реально и возможно. Второй лежит на спине, прихватывает подмышку ступню стоящего....Алексеев писал(а):Я, как судья, дал бы свисток в тот моент, когда спортсмен находящийся в положение "лёжа" взял захват на болевой прием.
А все таки почему, какой пункт правил?Вот в этот момент и дается свисток!
Раздел 4. ПРАВИЛА СУДЕЙСТВАsambospb писал(а):Цитата:
Вот в этот момент и дается свисток!
А все таки почему, какой пункт правил?
лежащий на спине(если противник стоит на 2-х ногах) - вряд ли,sambospb писал(а):Лежащий врядли может провести ущемление стоящему. Т.е это будет захват, который может быть может помочь перевести стоящего в партер, но не захват на болевой. ввиду на мой взгляд невозможности проведения его в таком положении. Когда оба будут лежа, тогда и будет обоюдная попытка.
всегда есть нюансыsambospb писал(а):ситуация: нижний делает попытку рычага локтя, защищающийся поддернул локоть, начал вставать. Нижний в темп переходит на рычаг колена, подхватывая изнутри за подколенный сгиб, плечи на ковре. Некоторое время, секунда-полсекунды защищающийся не касается руками ковра, т.е находится в положении стоя. Нижний держа за подколенный сгиб (т.е получается захвата на болевой рычаг колена еще нет вообще, он никакого действия на колено не оказывет), вращаясь сбивает ногами в партер.
Остановка схватки, или есть нюансы?
Судьи неграмотные._ADmin_ писал(а):Почему красному не дают оценку за бросок?
_ADmin_ писал(а):наблюдаю очень много переводов из стойки на рычаг колена кувырком
Обычно здесь не выполняются условия для оценивания технического действия. Атакуемый, если падает, то сначала на руки. Теоретически возможно касание оцениваемой частью тела, но реально что-то не припомню._ADmin_ писал(а):красный никогда не получает оценку
Любопытно вот: в прошедшее воскресенье в СДЮШОР на Лиговке проходил чемпионат СПб по самбо среди 1 разрядов и КМС. Там выставилось несколько боевых самбистов. Среди них в кат до 100 кг был и Сергей Филимонов (тот , который выиграл на кубке Балтики в конце 2006 у неоднокр. ЧМ по боевому самбо Храмова из Кстово) - по самбо выступал он вообще первый раз, и занял кстати 1 место, причем как ни странно за счет бросковой техники.Любитель борьбы самбо писал(а):Отдельныеsambospb писал(а):это отдельные судьи, или это общая установка такая - не оценивать висячку?
sambospb писал(а):Судья - известный
1. Когда же мы наконец будем внимательно читать правила и понимать, что схватку судят минимум ПЯТЬ судей, из которых технические действия оценивают ТРОЕ? Зачем валить всё на арбитра? Его мнение только ОДНО из ТРЁХ!sambospb писал(а):Оценок за висячку - ноль
Разговор про Протесты вынес в отдельную тему. Тут есть что обсудить.sambospb писал(а):Протесты - да зачем они здесь, думаю никто и в мыслях не имел
Про питерскую борьбу в партере нужно тоже как-то отдельной темой вести разговор (создать тему довольно просто, тыркнули кнопку «новая тема», обозначили проблему вот и всё), иначе суть основной беседы теряется. Получается каша. Тут лишь скажу, у меня есть документальное подтверждение в виде фото того, что на наших турнирах кроме удержаний делают много чего другого.sambospb писал(а):бросилось в глаза, что в партере мало работы, максимум - удержание
Красный наложил свою правую руку на левую руку синего сверху, а своей левой прехватил предплечье той же руки синего и выполняя так называемый подхват, выполнил это за счет рычага локтя, сбивая грудью в разгиб локтя и одновременно выбивая ногу. Синий и рад был бы кувырнуться вперёд, да рука застряла, а когда упал - на неё ещё раз упали весом , а потом в третий раз доломали.Любитель борьбы самбо писал(а):Рома, из клипа видно плоховато, что такого суперплохого сделал красный.
я бы оценил так же, (если б смотрел с точки видеосъёмки). как мне кажется, отламывать красный начал уже в партере. бросал жестко, конечно, но в пределах правил.Любитель борьбы самбо писал(а):Моё мнение-бросок не оценивать, а болевой засчитать.
Да никаких проблем здесь, отличный перевод на живот и болевой. Она его все время вроде старается сделать, на Мире в Питере в этом году правда ни разу не получилось, но угрожает постоянно.Любитель борьбы самбо писал(а):А в чём здесь проблема?
Екатерина берёт захват за пояс и делает выведение из равновесия сбиванием на колени, а потом делает болевой.sambospb писал(а):Тоже, наверно, подойдет к обсуждавшемуся вопросу:
болевой в исполнении Екатерины Гольберг, Кубок Мира 2005 в Астане
Я бы добавил от себя вот что,первое то,что болевой совершенно прововерно было проведено.А то что говориться про действие лежачего;это не возможно.Во первых он не возьмёт,во вторых если возьмёт,то соперник не устоит на ногах.Так что судье тут не придётся свистеть.sambospb писал(а):А проясните, пж, ситуацию. Не совсем представляю как это в реальности может быть. Один спортсмен в стойке, прихватил ахилл, начал делать, все реально и возможно. Второй лежит на спине, прихватывает подмышку ступню стоящего, тот продолжает стоять и делать в свою очередь ахилл. Для нижнего сделать реальный ахилл в этой ситуации - наврядли, с трудом представляю, как его реально можно сделать, прогибаться некуда, все преимущество у стоящего. Т.е по факту нижний только обозначил попытку ахилла без реального проведения.Алексеев писал(а):Я, как судья, дал бы свисток в тот моент, когда спортсмен находящийся в положение "лёжа" взял захват на болевой прием.
Судья должен остановить схватку сразу, как только нижний прихватил подмышку ступню верхнего, а верхний продолжает стоять прочно на ступнях? Если да, то почему, ведь у нижнего в этом случае нет захвата на реальный болевой, скорее просто имитация?
