---
- Время собирать камни
Во время проведения последнего мирового первенства в Салониках на отчетно-выборном конгрессе Международной любительской федерации самбо (FIAS) новым президентом FIAS был избран Василий Шестаков — член попечительского совета Всероссийской федерации самбо, депутат Государственной Думы Федерального Собрания РФ, заслуженный тренер России по самбо. О перспективах развития национального вида борьбы, о проблемах детского спорта и о том, как спорт влияет на политику и просто помогает быть счастливым, он рассказал нашему корреспонденту.
Программа-максимум
— Когда вам поступило предложение принять участие в этих выборах, не было сомнений? Все-таки вы состоявшийся, успешный политик...
— Предложение действительно оказалось для меня неожиданным. Сомнения, конечно, были: начинать любой проект в условиях кризиса, то есть недостаточного финансирования, довольно рискованно. Это же все-таки не прогулка по Арбату или Невскому проспекту (смеется). С другой стороны, я человек азартный — в том смысле, что трудности никогда в жизни меня не пугали, скорее наоборот.
— Наверное, это спортивная закалка — чем труднее задача, тем интереснее ее решать?
— Думаю, что да. Посовещавшись с товарищами, я довольно быстро пришел к выводу, что игра стоит свеч. В первую очередь, конечно, потому, что самбо — национальный вид спорта, наш бренд, который не только можно и нужно продвигать — им необходимо гордиться! Самбо появилось из тех видов борьбы, которые развивались в бывших республиках Советского Союза. Лучшие приемы из них были оставлены в самбо. Согласитесь, странная сложилась ситуация — Олег Тактаров и Федор Емельяненко очень популярны во всем мире, а у нас по большому счету их имена известны лишь специалистам. Так что работы — непочатый край. Но меня очень вдохновила поддержка Андрея Клямко — президента Федерации самбо Санкт-Петербурга, который пообещал всяческую помощь, в том числе и финансовую.
— Странно, что СМИ неохотно освещают турниры по самбо. Если не сказать, что почти и не показывают.
— Я общался с директорами разных телеканалов — говорят, низкие рейтинги. Значит, либо они что-то неправильно делают, либо наша федерация недорабатывает. Потому что при той бешеной популярности, которой пользуется самбо в мире, низких рейтингов просто не может быть — этот вид спорта даже зрелищней, чем бокс.
— Может, сделать проект по типу «Ледникового периода», где звезды овладевают приемами самообороны?
— Хорошая идея, почему бы и нет? Если можно на коньки человека за месяц поставить или боксу научить, то приемы самообороны могут быть гораздо привлекательнее еще и с практической точки зрения.
— Несмотря на то что в 1981 году Международный олимпийский комитет признал самбо, в программу Олимпиад его так и не включили.
— Хотя шансы у нас были — вот что обидно. В 1980 году нам отказали по политическим мотивам — тогда в программу Олимпиады включили по просьбе Индии хоккей на траве. После Олимпиады в Сеуле тейквондо получило заветный пропуск на игры. И моя программа-максимум на новом посту — сделать самбо олимпийским видом спорта. Пока оно лишь включено в программу универсиады 2013 года. Это, конечно, долгая история. И не простая. Программа Олимпиады, в принципе, сегодня настолько раздута, что практически не справляется сама с собой — не выдерживают ни зрители, ни СМИ, ни олимпийский комитет. На мой взгляд, надо ее пересмотреть — какие-то виды спорта исключить, какие-то добавить. Но я абсолютно уверен, что, если приложить определенные усилия, у самбо есть все шансы. Только подумайте: борцы самбо тренируются более чем в 86 странах мира. Только на последнем чемпионате мира в Салониках были представители 54 стран.
— А кто сегодня наши самые сильные соперники?
— Конечно, спортсмены из бывших республик — Белоруссии, Молдавии, Казахстана, Узбекистана, Таджикистана. Очень сильные самбисты в Болгарии, Монголии, Италии и, вы не поверите, в Венесуэле.
— Самбо и туда добралось?
— Больше того, сейчас это, наверное, самый популярный в стране вид спорта. Роль личности в истории никто не отменял. Появился там человек, фанатично преданный именно этому виду спорта, и на протяжении последних 20 лет занимался его пропагандой. Вот и результаты. Сейчас в этой стране порядка 20 клубов, в каждом занимается около 200 человек. Получается около 4 тысяч человек. И результаты показывают потрясающие — у них очень сильные тяжеловесы…
— В какой момент самбо перешагнуло границы СССР?
— В 1964 году наша сборная дзюдоистов впервые поехала на Олимпиаду в Токио. Все они в прошлом были самбистами. Ребята показали хорошие результаты, чего от нашей сборной никто не ожидал: они стали бронзовыми призерами – Олег Степанов, Анзор Кикнадзе, Арон Боголюбов.
— То есть подростки начинают заниматься самбо, а как только достигают каких-то успехов, переходят в дзюдо. Этот путь прошли и вы сами, и Владимир Путин.
— Возможно, это непатриотично по отношению к самбо, но патриотично по отношению к стране. Ведь наши спортсмены, достигая хороших результатов на мировых чемпионатах, все равно работают на престиж России. Но ситуация, конечно, странная. Обвинять их глупо, ведь плох тот солдат, который не хочет быть генералом. В спорте так же. Каждый хочет стать олимпийским чемпионом. Мы и возвращаемся к тому, с чего начали: пока самбо не станет олимпийским видом спорта, самбисты будут переходить в дзюдо. Вы знаете, что дзюдо стоит сейчас на втором месте по популярности у нас в стране после футбола? Представляете, какое будущее у самбо, если мы все-таки выполним свою программу-максимум?
Когда известная книга Владимира Путина, Алексея Левицкого и Василия Шестакова пережила несколько переизданий, был снят одноименный фильм. Сначала технику там демонстрирует сам Путин, затем известные японские дзюдоисты, олимпийские чемпионы Исухира Ямосито, Косей Иноуэ.
– Какие конкретно шаги вы планируете предпринять?
— В первую очередь надо провести ревизию: какие существующие федерации самбо соответствуют международным требованиям, в частности требованиям МОК. Понято, что за Россию, Болгарию, Венесуэлу и еще ряд стран можно не волноваться. Но поскольку формально федерации самбо есть на всех пяти континентах, даже в африканских государствах — придется попотеть, чтобы сначала просто вникнуть, что они из себя представляют. Нужно поддержать сильных, поработать со средними и помочь слабым. Это трудная и кропотливая работа. Во-вторых, на мой взгляд, необходимо открыть штаб-квартиру FIAS в Лозанне, опять-таки поближе к МОКу. В-третьих, надо определиться со штатом, с сотрудниками комитета и понять, кто действительно может быть «рабочей лошадкой», а кто просто просиживает штаны, и навести здесь порядок. Определить стратегию и тактику развития самбо в мире, популяризировать самбо за счет боевого самбо, таких звезд мировой величины, как Федор Емельяненко и Олег Тактаров. Может, и их удастся привлечь к работе. Вы, например, знаете, что по требованию МОК заполняемость зала на соревнованиях должна быть 43 процента? Таких незначительных, на первый взгляд, деталей — сотни, и все они требуют детальной проработки. Необходимо также улучшать качество соревнований — ужесточить отбор судей и качество судейства. Но все эти вопросы невозможно решить, если не наладить сильное финансирование: нельзя допустить, чтобы Андрей Клямко, который готов помогать, тянул эту лямку в одиночестве. Надо привлекать других спонсоров. И я очень надеюсь на государственную поддержку: в конце концов, Владимир Владимирович Путин не чужой человек в этом виде спорта.
Преимущества самбо
— А почему вы сами пошли в самбо? Ведь тогда мальчишки грезили о космосе, хоккее и футболе.
— Как большинство моих погодков, сначала отправился в секцию футбола. Но там случился какой-то инцидент с тренером — его сильно побили. Каким-то образом об этом узнал мой отец и запретил туда ходить. А куда пацану податься? Подумал о борьбе, причем мне было все равно чем заниматься — вольной, греко-римской… Но сосед привел меня именно в секцию самбо. Это было в 1967 году, мне исполнилось четырнадцать. И вот что значит случай – с тех пор я не пропустил ни одной тренировки. Это не только доставляло ни с чем не сравнимое удовольствие, представьте, я выходил из зала, а мне петь хотелось от счастья, да и в жизни очень помогло.
– Чем?
— Этот спорт дисциплинирует. Никогда не был слабым ребенком, но грамотно постоять за себя я научился именно в спортивной секции. И та агрессия, которая свойственна в той или иной степени любому подростку и может выплеснуться на улице, гасилась в спортивном зале. Обстановка в то время была достаточно криминогенная. В какой-то момент я понял, что сильнее всех на голову, и был настолько уверен в себе, что вообще пропало желание драться. Никому ничего доказывать было не нужно. Наоборот, мотрел на все потасовки как на желание слабых показать, что они сильные, а неуверенных — продемонстрировать уверенность. Я же был сильным и уверенным.
— Одно время дети гораздо охотнее шли в секции восточных единоборств — карате, айкидо были популярны…
— Да, время такое было. С началом перестройки на российский рынок хлынула масса информации о различных боевых искусствах. Однако очень скоро ушу, айкидо, джиу-джитсу и прочие набили оскомину. Хотелось чего-то нового и своего. А самое интересное, что в последнее десятилетие именно представители самбо в поединках доказали превосходство над последователями иных видов единоборств. Спортсмены боевого самбо могут наносить удары на расстоянии, а в плотном контакте с ними вообще никто справиться не может. В абсолютных поединках смешанных стилей и в соревнованиях по рукопашному бою, как правило, доминируют самбисты. Взять того же непобедимого Федора Емельяненко!
— Но ведь мало кто знает, что Федор самбист.
— Да, потому что недопустимо мало в прессе уделяется внимания национальным видам спорта. Ведь самбо — самый эффективный и прикладной вид единоборств из всех существующих. В его основу положены естественные движения рук, ног, туловища. Всего в боевое самбо входят приемы из 52 видов единоборств. Хотя основа — национальная.
— А насколько самбо вообще травмоопасный спорт?
— Сейчас, конечно, нет такой статистики, но в советские времена она была. Так вот, самбо и дзюдо находятся на 19–20 местах по травмоопасности. Конечно, травмы случаются – борьба есть борьба. Но это еще и умение падать, принимать нужное положение, правильно группироваться. Кроме того, и в дзюдо, и в самбо существует твердый принцип: нельзя с новичками применять приемы, которые они еще недостаточно хорошо освоили. К тому же это еще и очень демократичный вид спорта. Не нужно тратить уйму денег на дорогую амуницию, аренду кортов или полей. Куртка, кроссовки, трусы.
— Вы можете назвать пять причин, почему ребенка надо отдать именно в секцию самбо?
— Самбо закаляет характер. Заставляет быть собранным. Дает уверенность в себе. Помогает гармоничному развитию личности ребенка. Очень помогает в дальнейшей жизни!
Спорт — здоровье нации!
— С одной стороны, тенденция вести здоровый образ жизни не может не радовать. С другой, только в последнее время понятие массовый спорт, которое было актуально при советской власти, выходит на первый план.
— Заниматься спортом всегда было престижно. И глупо не замечать, что в последние годы интерес к спорту только растет. А благодаря тому, что Сочи получил право на проведение Олимпийских игр, динамика будет только положительной, уж поверьте мне. Но проблем, конечно, очень много. В Санкт-Петербурге, например, большое количество спортивных частных клубов, есть организации, привлекающие детей для занятий спортом за деньги. Отсутствие бесплатного спорта – это наша самая большая беда.
Я не говорю, что его вообще нет, но с советскими временами действительно несопоставимо! Сегодня детских оздоровительных площадок, спортивных школ, бассейнов, ледовых площадок практически нет. Вернее, есть, но за деньги. В период перестройки мы совершили грубейшую ошибку: ликвидировали в стране бесплатные детские спортивные клубы, переориентировав собственных же детей на пивные ларьки, наркопритоны, подвалы и мелкий криминальный бизнес. Сегодня это наследие либеральной эпохи необходимо исправлять. В идеале каждый ребенок должен иметь возможность бесплатно заниматься в любой секции. Тогда и основные задачи, которые стоят перед государством, будут выполнены. В здоровом теле — здоровый дух. И, безусловно, спорт — если не единственный, то самый действенный способ отстранения подростков от участия в криминальных и агрессивных течениях. Если молодой человек добивается спортивных результатов и перед ним стоит правильная цель, ему просто некогда отвлекаться на посторонние вещи. Я это знаю по собственному опыту.
— Поэтому, наверное, вы и создали питерский спортивный клуб «Явара-М», который имеет филиалы по стране, даже в Беслане…
— Я поставил задачу — сделать занятия бесплатными. Не родители наших учеников, но именно государство должно выплачивать зарплату тренерскому составу, приобретать спортинвентарь, субсидировать проведение соревнований. В залах для борьбы дети обеспеченных родителей ничем не должны отличаться от детей родителей мало-имущих.
— Да и возрождению патриотизма спорт способствует.
— Спорт и патриотизм — родственные понятия! Ну кто не гордится успехами наших спортсменов на международных соревнованиях? Слезы Ирины Родниной на пьедестале почета помнят больше тридцати лет все — от мала до велика. Потому что вместе с ней плакали от счастья и гордости. По данным советской статистики, при победах нашей хоккейной сборной на чемпионатах мира поднималась производительность труда на предприятиях. И наоборот — падала, когда наши проигрывали! Шутка ли!
— Что нужно сделать в первую очередь?
— Возродить спортивную секцию в каждой общеобразовательной школе. Для этого каждая школа должна иметь свою спортивную площадку.
— Ничего себе задачка!
— Да это только кажется невыполнимым. Со спортивными площадками можно решить вопрос — их строительство с учетом должных программ для финансирования не требует долгосрочных затрат. А вот с тренерскими кадрами, которые решают все, что делать? И дело не в том, что люди не хотят учиться в институте физкультуры. Хотят! И конкурс есть! Но когда дипломированному специалисту предлагают зарплату в пять тысяч рублей, а у многих выпускников нет даже жилплощади, куда это годится? Вот и идут молодые тренеры, среди которых немало талантливых спортсменов и педагогов, в охранный бизнес или в торговлю. Вот это первостепенная задача, которую решать надо безотлагательно на государственном уровне.
Быть в гармонии с собой
— Вы в соавторстве с Алексеем Левицким и Владимиром Путиным выпустили книги «Дзюдо: история, теория, практика» и «Учимся дзюдо с Владимиром Путиным». Какую роль в создании книг сыграл самый известный из соавторов?
— С Владимиром Владимировичем мы познакомились, когда нам было по 16—17 лет, вместе выступали за сборную Ленинграда. Не раз сходились в официальных соревнованиях. Первая книга начиналась, когда Путин был директором ФСБ и потом премьер-министром. А участие... Самое непосредственное — от идеи до конечного воплощения. Мы недавно вспоминали, как я приходил к Владимиру Владимировичу в период его премьерства и мы поздним вечером в кабинете в костюмах и галстуках оттачивали технику борьбы. Кстати, для Владимира Владимировича первые три описанных у нас приема являются коронными: бросок через спину, бросок через спину с колен, бросок с захватом двух рукавов.
— Вы вместе с Владимиром Владимировичем тренировались, но ведь весовые категории у вас разные.
— В спаррингах приходится бороться с партнерами разных весовых категорий. С тяжеловесами вкладываешь больше силы, с легковесами — мозгов, оттачиваешь скорость и технику приемов. В конце 60-х в финале первенства «Труда» мы сошлись как раз в абсолютной весовой категории. Я страшно нервничал, потому что Владимир не был легким соперником. Нужно было продумывать каждое действие. И выиграл я тогда за счет собственного веса. А на тренировках он меня часто побеждал.
— У вас сохранились фотографии, на которых вы вместе с Владимиром Владимировичем боретесь… Как вы думаете, у него они тоже есть?
— Не думаю. Вообще история этих фотографий почти мистическая. Сделаны они совершенно случайно человеком, который собирался стать профессиональным фотографом. Он принес в зал фотоаппарат и стал снимать. Думаю, что профессионалом он не стал, а фотография всплыла только потому, что Путин стал известным человеком. Самое смешное, что мои дети, когда были маленькими, порвали почти все фотографии, а эти каким-то чудом уцелели. Видимо судьба у них такая.
— Спорт не терпит компромиссов. Только вперед, главное – победа. Политика – один сплошной компромисс…
— А вот тут я готов поспорить. Даже в дзюдо основной принцип – поддаться, чтобы победить. Смысл в том, чтобы, используя силу соперника, ослабить хватку, чтобы в нужный момент молниеносным броском одолеть его. Если ты тупо напираешь, пытаешься сломать соперника за счет своей физической силы, ты, скорее всего, проиграешь. Потому что у тебя может не хватить сил, он может оказаться хитрее.
— Вы не растеряли за годы политической работы своего оптимизма?
— Я и в молодости предполагал, что ничто просто так не дается. Но только придя в политику понял, насколько несовершенен мир и сколько еще всего надо сделать, чтобы его преобразовать.
Проблема выбора
— Проблема большого спортсмена — проблема выбора: чем заняться, когда спортивная карьера завершилась.
— Об этом я задумался заранее и, несмотря на то, что всегда хотел быть тренером, поступил в технический вуз. Мечтал поступить на филфак: я тогда стихи писал, заметки, сценарии… Но стал выигрывать. Сначала первенство страны, потом перешел в дзюдо. И пришлось выбрать тот институт, закончить который было проще. Кстати, жена всегда меня поддерживала, я ей за это очень благодарен.
— Когда же вы поженились?
— Мне было 19.
— Но тут точно родители должны были сказать: рановато, сынок!
— К 18 я показывал неплохие результаты в борьбе, стал кормильцем. Ко мне относились как к взрослому. Конечно, когда сказал, что женюсь, мама поплакала, а отец сказал: «Пусть женится, взрослый уже». Со стороны жены — такая же история. Меня тогда как раз по телевизору показали – я какие-то соревнования выиграл, тесть увидел — и никаких разговоров не было. Со всех сторон получалось — завидный жених.
У нас двое детей — дочь и сын, ждем шестого внука. Так что наши дети участвуют в президентской программе увеличения рождаемости… Я счастливый человек — муж, отец, дед.
— А есть что-то, чего вам достичь так и не удалось?
— Я так и не стал олимпийским чемпионом, хотя очень хотел. Но, с другой стороны, это мой выбор. Спорт, наверное, больше любой другой деятельности, которой занимаешься всерьез, требует самоотречения. А я уже женился, родились дети, надо было кормить семью. А может, и не дано было стать олимпийским чемпионом. Так что ни о чем в своей жизни не жалею!