Вопрос о присвоении званий судьям.

Ответить
Аватара пользователя
admin
site admin
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
Контактная информация:

Вопрос о присвоении званий судьям.

Сообщение admin » 12 мар 2007, 16:07

Мы тут всё про спортсменов и тренеров разговоры ведём, а вот интересно, российские судьи в самбо за какие заслуги перед отечеством получают звания и всякого рода привелегии? Есть ли нормативные документы, по типу ЕВСК, но по судейству? Хочется ознакомиться.

Заранее спасибо за ссылки и ответы.

Любитель борьбы самбо
expert
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 07 янв 2004, 19:08
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Любитель борьбы самбо » 12 мар 2007, 16:48

Ох, Алексей, тяжелую ты тему открыл...
Сейчас сложилась парадоксальная ситуация, что стать международником проще (подписи Перчика и Рудмана + 10$), чем судьей республиканской (а точнее, никто не может определить как правильно именовать) категории, где в удостоверении подпись Фетисова.

Аватара пользователя
admin
site admin
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
Контактная информация:

Давайте по возможности упростим :)

Сообщение admin » 12 мар 2007, 17:41

Надо эту тему как-то упростить. :D Всё-таки на форуме полно людей, которые вообще слабо ориентируются в ситуации и я в том числе.

Аватара пользователя
admin
site admin
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
Контактная информация:

Сообщение admin » 13 мар 2007, 08:28

1. :twisted: Уже пришло письмо с вопросом «как и где за 10$ получить международника?» Наверное, надо пояснить, что никто «человеку с улицы» за 10$ «международника» не присудит. Обычно в таких случаях хочется сказать: «Не тупите, господа». Если Любитель борьбы самбо пишет, что «стать международником проще» — это не значит, что это звание раздаётся направо и налево.

Жаль, ни Перчика, ни Рудмана на форуме давно не видно, нужен комментарий «зачинщиков», ибо предложение для судей «за 10$» было озвучено на одном из судейских семинаров. Но это отдельная тема. Если у вас есть личный вопрос Рудману, то задать его можно тут.

2. Мой вопрос остаётся прежним.

Любитель борьбы самбо
expert
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 07 янв 2004, 19:08
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Любитель борьбы самбо » 13 мар 2007, 09:20

Уважаемые, Василий Троянович абы кого к судейству не допустит. Тем более международных соревнований. Судейский корпус давно сложился. Появление новых личностей в судействе маловероятно. Надо пройти несколько международных семинаров и регулярно много лет судить соревнования высокого уровня. Ранее я имел ввиду повышение квалификации самых опытных судей, а не раздачу "ксив" чайникам. На последнем семинаре в Кстово, между прочим, до процедуры вручения удостоверений был еще тяжеленький экзамен в строгом академическом стиле, пройти который смогли не все.

Алексеев
тренер • coach
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 10:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Алексеев » 13 мар 2007, 11:37

А некоторым проезд на учебу федерация не оплачивает, некоторые находятся на сборах, а некоторые приехали за свой счет и их не разместили( мест не хватило). Думаю, что такие семинары должны проводится по регионам, а не один раз в год в одном месте. Одно дело приехать с Новгорода, другое - с Владивостока. О каких единых требованих Вы говорите, если в правилах полно ляпов, люди, фамилии которых на обложке, либо понятия не имеют о них, либо в корне не согласны с некоторыми пунктами. Во как! Кстати, кто когда-нибудь видел жест № 20 и понял как его показывать? А еще, для полноты картины, внимательно прочитайте его описание.
У нас уже больше года в спорткомитете никому республиканскую не присваивают - нет положения о присвоении.

ARS
тренер • coach
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 11 авг 2006, 05:14
Откуда: Приморский край
Контактная информация:

Сообщение ARS » 15 мар 2007, 12:22

Алексеев писал(а):У нас уже больше года в спорткомитете никому республиканскую не присваивают - нет положения о присвоении
на сайте Росспорта нашёл "ПОЛОЖЕНИЕ о спортивных судьях"
:arrow: http://www.rossport.ru/xml/t/mainr.xml? ... 20&lang=ru
Любитель борьбы самбо писал(а):судьей республиканской (а точнее, никто не может определить как правильно именовать) категории
теперь, судя по этому положению, она будет называться всероссийской

Любитель борьбы самбо
expert
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 07 янв 2004, 19:08
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Любитель борьбы самбо » 15 мар 2007, 15:44

Алексеев писал(а):Кстати, кто когда-нибудь видел жест № 20 и понял как его показывать?
Для интереса посмотрел повнимательнее. Вроде на FUCK похоже. Или у меня экземпляр правил плохой.
ARS писал(а):на сайте Росспорта нашёл "ПОЛОЖЕНИЕ о спортивных судьях"
Хороший документ, давно ждали. Зарегистрирован в Минюсте 17 января 2007 года, кстати. Посмотрим, ускорится ли работа спорткомитетов.

Аватара пользователя
admin
site admin
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
Контактная информация:

Сообщение admin » 15 мар 2007, 19:36

Любитель борьбы самбо писал(а):Вроде на FUCK похоже.
Лучшей рекламы Правил по самбо не придумаешь :lol: Рисунки фиговые, но разобрать жест «два балла» можно.

За ссылку на документ по судьям земной поклон! Очень давно искал.

Что касается ляпов в Правилах (хоть это и вопрос не этой темы), то в Правилах, которые изданы и продаются во многих книжным магазинах крупных городов, во Введении написано (за подписью Елисеева) следующее:

---
  • Как показала практика учебно-тренировочного и соревновательных процессов, периодически возникает необходимость внесения некоторых изменений, уточнений, дополнений, более конкретной судейской оценки элементов схватки и т.п. Будем признательны, если от Вас поступят в наш адрес предложения по совершенствованию данных Правил.
---

Так что всё в наших с вами руках. Надо готовить рабочие предложения и посылать их по адресу. Для сохранения авторства, эти предложения можно опубликовать на форуме или отдельной статьёй на сайте.

Кстати, насколько я понимаю, эти Правила, изданные ВФС, ещё не утверждены FIAS. В документах FIAS до сих пор ссылаются на Правила, утверждённые 18 октября 1998 года. Если я чего-то проглядел, пожалуйста, уточните этот момент.

Алексеев
тренер • coach
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 10:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Алексеев » 20 мар 2007, 13:29

_ADmin_ писал(а):Так что всё в наших с вами руках. Надо готовить рабочие предложения и посылать их по адресу.
Москва, в частности МИФИ - Белоусов и Зинькевич, неоднократно высказывали свои рекомендации и свой вариант проэкта правил, однако.......

А за документ СПАСИБО! Нужная вещь!

MAkimov
expert
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 26 июн 2007, 03:29

Сообщение MAkimov » 24 авг 2007, 18:47

Ситуация с присвоением судейских категорий очень сложная. Присваивать ту самую всероссийскую (ранее республиканскую) категорию уже года 4 как доверено Росспорту. Ранее оно руководствовалось при присвоении старым положением о присвоении судейских категорий. Года полтора назад в Росспорте начали писать новоо Положение, то самое, которое опубликовано на сайте Росспорта. За эти полгода ни по одному виду спорта присвоения республиканских категорий не было. Делайте выводы.

MAkimov
expert
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 26 июн 2007, 03:29

Re: Вопрос о присвоении званий судьям.

Сообщение MAkimov » 17 сен 2008, 20:49

Кстати, на семинаре был зачитан проект о присвоении судейских званий. Одним из нововведений стало присвоение 1 категории Росспортом. Посмотрим, что будет в итоге. Но ситуацуия может стать сложной.
Второе нововведение - зачет по физподготовке при получении категории.

Аватара пользователя
admin
site admin
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
Контактная информация:

Борьба с пивными животиками ;)

Сообщение admin » 17 сен 2008, 20:56

MAkimov писал(а):Второе нововведение - зачет по физподготовке при получении категории.
Любопытное нововведение. Это для всех видов спорта или только для самбо? Где можно почитать содержание этого зачёта?

MAkimov
expert
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 26 июн 2007, 03:29

Re: Борьба с пивными животиками ;)

Сообщение MAkimov » 18 сен 2008, 08:52

_ADmin_ писал(а):Любопытное нововведение. Это для всех видов спорта или только для самбо? Где можно почитать содержание этого зачёта?
Проект затрагивал только борьбу самбо. А размещена она будет через какое-то время на сайте Всероссийской федерации самбо

Любитель борьбы самбо
expert
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 07 янв 2004, 19:08
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Вопрос о присвоении званий судьям.

Сообщение Любитель борьбы самбо » 18 сен 2008, 09:25

Зачётные упражнения следующие (авторская формулировка в основном сохранена):
1. Отжимание от пола (сгибание и разгибание рук в положении "в упоре", кол-во раз);
2. Челночный бег (3 Х 10м);
3. Бег на 1200 м;
4. Переступание через метровую зону (количество раз за 30 сек);
5. Упражнение на мышцы пресса (количество раз).

По моему разумению - многовато упражнений. И ещё:
1. Отжимание и упр-е на пресс можно было бы заменить одним комплексным нормативом, типа КУ-17 из НФП-2001 (женщины в ВС его сдают на проверках). Кто не в курсе, поясню. Там всё просто. Общее время 1 мин. Сначала 30 сек. поднимают туловище из положения лёжа в положение сидя, далее 30 сек. отжимаются в упоре лёжа. Суммируем повторения, получаем результат. Быстро и наглядно.
2. Челночный бег -вполне нормально, это штука полезная.
3. Кроссик 1200м - старшему возрасту тяжеловато добежать будет. В смысле-доползут, но последствия плохими могут быть. Скорее всего я бы сделал зачёт по финишу. Доковылял-зачётник.
4. Переступание через метровую зону - ну не знаю, никогда не сдавал.

А самое главное, что наверняка эта сдача нормативов станет инструментом давления на несговорчивых судей. Вот если бы был личный пример великих, то их авторитет резко возрос бы. Только что-то мне сомнительно, что большинство руководителей на дистанцию выйдут.

Алексеев
тренер • coach
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 10:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Вопрос о присвоении званий судьям.

Сообщение Алексеев » 18 сен 2008, 19:23

Любитель борьбы самбо писал(а): Вот если бы был личный пример великих, то их авторитет резко возрос бы. Только что-то мне сомнительно, что большинство руководителей на дистанцию выйдут.
На то они и великие!

А зачёты это класно! Итак судей квалифицированных не хватает, так и ещё по этим зачётам можно целое поколение ветеранов закосить. Или повод с одними договориться , а других оставить не у дел.

Аватара пользователя
admin
site admin
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
Контактная информация:

:?

Сообщение admin » 22 сен 2008, 17:17

Любитель борьбы самбо писал(а):сомнительно, что большинство руководителей на дистанцию выйдут.
Если правильно понял, зачёт сдают «при получении категории». Зачем великим и руководителям выходить на дистанцию? Это ж не марафон «Испытай себя». Может чего недопонял? Может зачёт надо ещё и ежегодно пересдавать, подтверждая свой уровень?

Алексеев
тренер • coach
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 10:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: :?

Сообщение Алексеев » 23 сен 2008, 07:12

_ADmin_ писал(а): Если правильно понял, зачёт сдают «при получении категории». Зачем великим и руководителям выходить на дистанцию? Это ж не марафон «Испытай себя».
А как же получать "экстра класс"?
И потом, если этот зачёт сдавать только при присвоении, то это нонсенс, т. к. получается что получив категорию можно больше не напрягаться и необходимую физическую форму не поддерживать. А если зачёт сдавать каждый год , тогда возвращаемся к посту "выше"

Аватара пользователя
admin
site admin
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
Контактная информация:

Re: Вопрос о присвоении званий судьям.

Сообщение admin » 23 сен 2008, 14:28

Пока оф. документа не появилось, можно ещё погадать, что придумали с этим зачётом и зачем.
Алексеев писал(а):И потом, если этот зачёт сдавать только при присвоении, то это нонсенс
В сообщении MAkimovа есть только про «Второе нововведение - зачет по физподготовке при получении категории». В своих высказываниях опираюсь на эти слова. Возможно, неправильно их понял.

Забегая вперёд, спрошу. Есть ли жёсткие проходные нормативы в этом зачёте или достаточно только поучаствовать? Если есть нормативы, возраст испытуемых учитывается?

И ещё. Есть ли статистика по среднему возрасту судей, получающих «международную категорию», «экстра класса»?

Любитель борьбы самбо
expert
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 07 янв 2004, 19:08
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Вопрос о присвоении званий судьям.

Сообщение Любитель борьбы самбо » 23 сен 2008, 14:41

_ADmin_ писал(а):Есть ли статистика по среднему возрасту судей, получающих «международную категорию», «экстра класса»?
Нет, Лёша, и быть не может, ибо присвоение осуществляет лично Трояныч за особо выдающиеся заслуги. Правда, нужна ещё подпись Д.Л.Рудмана, но, по всей видимости, это формальность.
Это лишь моё мнение, основанное на многолетних наблюдениях.

Аватара пользователя
admin
site admin
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
Контактная информация:

:|

Сообщение admin » 23 сен 2008, 14:53

Любитель борьбы самбо писал(а):Нет, Лёша, и быть не может
Понял.

Вопрос к представителям РГУФКа. Ребят, у вас за последние годы никто, случайно, квалификационную работу или диплом по судейству в самбо не защищал?

Alexander
лидер • leader
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 03 май 2005, 11:17
Откуда: Чехия

Re: Вопрос о присвоении званий судьям.

Сообщение Alexander » 12 окт 2008, 09:22

Нет, Лёша, и быть не может, ибо присвоение осуществляет лично Трояныч за особо выдающиеся заслуги. Правда, нужна ещё подпись Д.Л.Рудмана, но, по всей видимости, это формальность.
Это лишь моё мнение, основанное на многолетних наблюдениях
Абсолютно верно!

Аватара пользователя
admin
site admin
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
Контактная информация:

?

Сообщение admin » 31 окт 2008, 10:20

Alexander писал(а):Абсолютно верно!
Я вот что думаю. А есть ли люди, которые с этим «абсолютно верно» не согласны? Может наша позиция ошибочна и мы слишком предвзято относимся к положению дел в судействе?

ARS
тренер • coach
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 11 авг 2006, 05:14
Откуда: Приморский край
Контактная информация:

Re: Вопрос о присвоении званий судьям.

Сообщение ARS » 10 мар 2010, 14:32

На сайте ВФС опубликовали:
Приказ "Об утверждении требований к спортивным судьям по виду спорта "самбо"
:arrow: http://www.sambo.ru/f/1/federation/docu ... ommand.jpg
Квалификационные требования к спортивным судьям
:arrow: http://www.sambo.ru/f/1/federation/docu ... egorii.xls

Ответить

Вернуться в «Правила | Rules»