2009.01.17—18, Можайск — 14 ВТ по самбо «Освобождение-2009»

Ответить
Аватара пользователя
sambo robot
[bot]
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 07:26
Откуда: сетевой житель
Контактная информация:

2009.01.17—18, Можайск — 14 ВТ по самбо «Освобождение-2009»

Сообщение sambo robot » 20 янв 2009, 10:36

Серпуховский район / http://www.serpregion.ru (20.01.2009):

---
  • 17—18 января в Можайске прошел 14 традиционный Всероссийский турнир по борьбе самбо, посвященный освобождению города от немецких захватчиков, в котором приняли участие более 400 спортсменов. Представители Серпуховского района заняли одно первое место, два вторых места, одно третье место.
---
2000+ твитов — и все про САМБО!

Наталья
родитель • parents
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 09 мар 2007, 11:11

Re: 2009.01.17—18, Можайск — 14 ВТ по самбо, посвященный освобождению города от немецких захватчиков

Сообщение Наталья » 20 янв 2009, 11:02

Опубликовано sambo-himki 19/01/2009 - 14:26
17 января на борцовских коврах выступило 168 самбистов, 18 января число участников поединков по самбо достигло 389 человек. Необычайно широкой оказалась и география регионов представленных на соревнованиях. В турнире приняли участие юношеские команды по самбо Москвы, городов Подмосковья и областей России:

Команды(клубы) - участники турнира по самбо «Освобождение-2009»

Алексин (Тульская область)
КиХ
МГТУ
Пилот
Самбо-70
Статмен
Одинцово
Оренбург (Оренбургская область)
Орехово-Зуево
Протвино
Пушкино
Реутов
Родники
Сафоново (Смоленская область)
Серебрянные Пруды
Серпухов
Троицк
Химки
Чехов
Балашиха
Белоусово (Калужская область)
Видное
Волоколамск
Вороново
Гагарин
Домодедово
Дубна
Истра
Калязин (Тверская область)
Курилово
Люберцы
Можайск
Мытищи
Последний раз редактировалось Наталья 28 янв 2009, 12:28, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
admin
site admin
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
Контактная информация:

Личное мнение?

Сообщение admin » 20 янв 2009, 13:28

Количество участников, география — поражает. Наталья, если не ошибаюсь, вы ведь давно за самбо наблюдаете? Удалось ли вам побывать на этих соревнованиях? Как вам уровень подготовки ребят? как судейство? организация?

mnogodet
родитель • parents
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 11:58
Откуда: Химки
Контактная информация:

Re: 2009.01.17—18, Можайск — 14 юношеский ВТ по самбо, «Освобождение-2009»

Сообщение mnogodet » 20 янв 2009, 14:40

Основные нарекания - "перегруженность", особенно во второй день.
Однако, тут выбирать не приходится.....
В судьях замечены: Козий, Локалов.... главный - Нагулин ессно..

Вот тут фрагментик одной из схваток(16М).
qvod licet iovi non licet bovi....

Аватара пользователя
sambo robot
[bot]
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 07:26
Откуда: сетевой житель
Контактная информация:

Турнир по самбо «Освобождение-2009» состоялся в Можайске

Сообщение sambo robot » 21 янв 2009, 12:58

«Глазей.ру» / www.glazey.ru (20.01.2009):

---
  • Традиционный всероссийский юношеский турнир по самбо «Освобождение-2009» состоялся в Можайске

    Юный самбист из Серпуховского района Александр Осипов занял первое место в традиционном всероссийском юношеском турнире по самбо «Освобождение-2009». Как сообщила администрация Серпуховского района, соревнования состоялись 17-18 января в Можайске. Турнир был посвящен 63-й годовщине освобождению Можайска от немецко-фашистских захватчиков в годы Великой Отечественной войны.

    Кроме Саши Осипова, в первый день состязаний Сергей Зиновьев завоевал второе место, а Александр Никлин — третье. На следующий день в возрастной подгруппе 1998-1999 годов рождения Валентин Исаев стал вторым.

    Нынешний турнир отличился чрезвычайно широким представительством команд. Всего за два дня соревнований в схватках по борьбе самбо участвовало более 550 юных спортсменов, при этом 17 января, когда соревновались ребята 1991—1995 годов рождения, на борцовских коврах выступило 168 самбистов, а 18 января, когда соревновались участники 1996—2001 годов рождения, число участников достигло 389 человек. В турнире приняли участие юношеские команды по самбо из Москвы, городов Подмосковья и областей России, всего 26 команд.
---
2000+ твитов — и все про САМБО!

Аватара пользователя
admin
site admin
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
Контактная информация:

Результаты?

Сообщение admin » 21 янв 2009, 14:55

mnogodet, вижу, что есть результаты выступления самбистов из Химок. Скажите, а вам общие результаты этих соревнований не попадались?

mnogodet
родитель • parents
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 11:58
Откуда: Химки
Контактная информация:

Re: 2009.01.17—18, Можайск — 14 ВТ по самбо, посвященный освобождению города от немецких захватчиков

Сообщение mnogodet » 22 янв 2009, 03:54

:)
_ADmin_ писал(а):результаты выступлений самбистов из Химок
- есть всегда потому, что "проводится работа" по их регистрации и публикации.

Общие результаты - практически никогда и нигде не "попадаются". Общие сведения можно получить, например, в личном контакте с секретарем соревнований(цифры приведенные тут постом выше, хотя и взяты "роботом" с другого ресурса, получены именно нами и именно таким образом). Если этого не сделать "по горячим следам" - потом это становится почти невыполнимой задачей. Более того, общие результаты/протоколы соревнований - вообще сводятся далеко не всегда. Все собрались - все поборолись - все наградились - все разбежались(разъехались). Все свои результаты знают, а остальное не важно... С нашей стороны всегда вносится/действует предложение опубликовать(и не обязательно у нас, если ЭТО смущает) максимум информации о соревнованиях, результатах, клубе организаторе и т.п., однако воз и ныне там.....

Вообще информационная поддержка самбо - отдельная тема, для отдельного разговора. И этот форум - одно из лучших и нагляднейших подтверждений практически полного отсутствия таковой..... Однако, даже здесь похоже не всем до конца понятна суть процесса....

Много лет наблюдал всё это "со стороны". Создавалось впечатление, что сообществу САМБО не хватает ВОЗМОЖНОСТЕЙ. Теперь становится всё более очевидно - не хватает ещё ЖЕЛАНИЯ и ПОНИМАНИЯ. И если в вопросе "понимания" готов со своей стороны помогать, в части наличия "желания" - не терапевт.

Спасибо, успехов!

P.S. Кстати, поправьте заголовок топика. Турнир называется «Освобождение-2009»
qvod licet iovi non licet bovi....

Наталья
родитель • parents
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 09 мар 2007, 11:11

Личное отношение

Сообщение Наталья » 22 янв 2009, 09:12

_ADmin_ писал(а):Количество участников, география — поражает. Наталья, если не ошибаюсь, вы ведь давно за самбо наблюдаете? Удалось ли вам побывать на этих соревнованиях? Как вам уровень подготовки ребят? как судейство? организация?
Побывали на этих соревнованиях и участвовали во второй день. Взвешивание закончилось в 11.30, а в 12.00 уже начали. Сначала пропустили ребят помладше (2000 - 2002 гг). Нагулин старший объявил, что закончат с маленькими за 1,5 часа, но не тут то было. 96-97гг и 98-99гг начали только в 15.00. А мы первую схватку отборолись только в 16.40. С учетом, что встали в 6.00, выехали в 7.00, бороться было непросто.

Уровень подготовки оценить сложно. В каждой команде были и свои звезды и середнячок. Самбо-70 участвовали тоже и вот об этом "клубе" хотелось бы поговорить. Чувствовалось, что с ними нам не справиться. Некоторые схватки были похожи на "избиение младенцев". Стоит ли им вообще участвовать в таких мероприятиях? Или нам не ездить, если Самбо-70 планирует там быть? По-моему, там выращивают профессионалов. Соответствовать их уровню? Тогда надо отдать ребенка заниматься туда. Где ещё в Москве учат самбо на таком уровне? И стоит ли настолько погружаться в самбо ребёнку? Не знаю. Больше вопросов, чем ответов.

Понравился клуб «Пилот» во главе с Гуренковым А.А. Тренер вмешивался почти во все схватки своих воспитанников, останавливал, спорил, один раз даже добился своего.

Организация соревнований отличная, если закрыть глаза на количество участников. Как это можно было предусмотреть, в первый то день всего 168 человек приехали? Боролись на 3 коврах. Каждый ковер был оснащен табло. Местные ребята четко следили за поступлением информации от арбитров и все могли видеть счет и время схватки. На Первенство области мы приезжали в этот же Дворец спорта, но соревнования проходили на ледовой арене. Там было бы конечно удобнее, но в этот раз боролись в другом зале. Места для родителей было мало. Всё происходящее за пределами ковра, похоже, было на дурдом. Малыши отборолись первыми, но уехать смогли не все, т.к. многие команды приехали на автобусах или как - то еще, но все вместе и вынуждены были ждать остальных. Так что, если в команде были потенциальные призеры, ждали до глубокого вечера. Наша команда приехала домой в 00.30 минут.

Ещё один момент интересный. В возрастной группе 96-97 гг в весе 38 кг боролся местный боец Тепляков В. За неделю до этих соревнований в Троицке он боролся в 41 кг. Родитель из Родников заметил нестыковку и возмутился, но дальше слов дело не пошло. Так чтобы вы думали, именно его сыну пришлось бороться с Тепляковым, и проиграть по какому - то спорному моменту. Закончилась история разборками с Нагулиным В.А.(главный судья), справедливость так и не нашли.

В целом, несмотря на усталость, нам очень понравилось, и участвовать, и болеть.

mnogodet
родитель • parents
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 11:58
Откуда: Химки
Контактная информация:

Другое личное отношение :)

Сообщение mnogodet » 23 янв 2009, 03:26

местами буду цитировать, не с целью пререканий, но для обмена мнениями.
То, что пропустили младших вперед - молодцы. Для детей 6-7-8 лет такая нагрузка почти невыносима. В некоторых категориях схватки начались после 18:00. Приезжали все примерно к 10:00 и в этом плане условия равные, а вот ехать - например из Дубны - около 250км(некоторым ещё дальше) и тут у Москвы и "ближнего Подмосковья" некоторая "фора" налицо.

Уровень подготовки в основном приличный. По крайней мере в 96-97 откровенных "мешков" почти не было(98-99 отслеживал не так подробно).
Наталья писал(а):Или нам не ездить, если Самбо-70 планирует там быть? .....Соответствовать их уровню? Тогда надо отдать ребенка заниматься туда.
"Волков бояться - в лес не ходить" ©
Видимо тут дело в цели участия и приоритетах. На Ваш взгляд, какие соревнования принесут максимум опыта/пользы участнику?
На мой: Максимум схваток(не менее 3х-4х, чтобы дальняя поездка себя оправдала и был материал для анализа) и доведение до конца схваток со "сложными" соперниками. А медальки - побочный продукт(приятный конечно, но не главный). Соревнования - уникальная возможность проверить себя с сильным и неожиданным соперником, с иной техникой и подготовкой, проверка психологической подготовки, морали в конце концов.
Для справки, распределение командных мест по 98-99 году такое: I - Пилот, II - скромно молчу :), III - Орехово-Зуево. Где тут Самбо-70?
Или у нас все чемпионы в стране/мире оттуда? Не надо их избегать, надо с ними бороться!
Наталья писал(а):Понравился клуб «Пилот» во главе с Гуренковым А.А. Тренер вмешивался почти во все схватки своих воспитанников, останавливал, спорил
Нравятся такие тренеры? - без комментариев.....
Наталья писал(а): в другой раз......соревнования проходили на ледовой арене. Там было бы конечно удобнее...
Там параллельно проходил хоккейный матч. Самбо - не единственный вид спорта в Можайске. Например, для нас и такие залы - недостижимая мечта, "официальные" футбол и баскетбол прибили всё, что ещё шевелилось в городе...

Для справки, награждение закончилось в 22:25
Наталья писал(а):проиграть по какому - то спорному моменту. Закончилась история разборками с Нагулиным
Своим в таких случаях советую бороться чище и создавать меньше почвы для спорных моментов. Коме того, спорные моменты - замечательная почва для спекуляций с обеих сторон. (типичный предмет спора - "через себя" с "отданной" ногой)
Например, в приведенном мною выше фрагменте схватки(кат. 96-96/50, прод. 3мин ), завершающая "спина" была третья!!!(и не самая чистая) по счету, не говоря о менее значимых действиях, но "красная" сторона активно возражала и в конце поединка перечисляла всё, в том числе и "своих двигают", даже не удосужившись выяснить, что "синий" - вовсе не из Можайска. Для желающих убедиться - могу пережать и выложить схватку целиком, исходник - тяжеловат для инета.
Наталья писал(а):В целом, несмотря на усталость, нам очень понравилось, и участвовать, и болеть.
Присоединяюсь! :)

Успехов!
Последний раз редактировалось mnogodet 23 янв 2009, 15:12, всего редактировалось 1 раз.
qvod licet iovi non licet bovi....

ARS
тренер • coach
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 11 авг 2006, 05:14
Откуда: Приморский край
Контактная информация:

Re: 2009.01.17—18, Можайск — 14 ВТ по самбо, посвященный освобождению города от немецких захватчиков

Сообщение ARS » 23 янв 2009, 05:30

Наталья писал(а):Ещё один момент интересный. В возрастной группе 96-97 гг в весе 38 кг боролся местный боец Тепляков В. За неделю до этих соревнований в Троицке он боролся в 41 кг
нормальное явление. борец весит, допустим, 39 кг и на одном турнире борется в 41, а на другой подгонит килограмчик и выступает в 38. а уж какой турнир(менее значимый) бороться "недовеском" и куда "согнать" вес спортсмен и тренер сами решают.
как правило, подогнать вес имеет смысл на официалные(отборочные) соревнования - первенство субъекта федерации, первенство федерального округа и т.д., а также на соревнования проводящиеся в родном городе(каждая команда у себя дома стремится показать максимальный результат). что касается всех остальных турниров, то если на каждое "первенство водокачки" вес гонять - здоровье загубишь. часто спортсмены специально "пробуются" в более тяжёлой весовой категории, либо проверить свои силы, либо планируя в ближайшее время переходить в этот вес.
Наталья писал(а):...Самбо-70 ...Чувствовалось, что с ними нам не справиться. Некоторые схватки были похожи на "избиение младенцев"....По-моему, там выращивают профессионалов ... Где ещё в Москве учат самбо на таком уровне? И стоит ли настолько погружаться в самбо ребёнку? ...
стоит ли настолько погружаться в самбо ребёнку? Да, если на вопрос: "Ты хочешь стать Чемпионом Мира?" он отвечает: "Нет, не хочу... Хочу стать двухкратным".
Наталья писал(а):проиграть по какому - то спорному моменту. Закончилась история разборками
мои воспитанники с детства усваивают следующее: не бывает "засудили", бывает "плохо боролся".

Аватара пользователя
admin
site admin
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
Контактная информация:

Не по теме

Сообщение admin » 23 янв 2009, 15:13

mnogodet, Наталья, спасибо. С интересом всё почитал.

1. mnogodet, вопросы информационной поддержки самбо в интернете — тема действительно важная, обсуждалась она и на форуме, и в живую, неоднократно. Возможно ошибаюсь, но кое-что уже сделано. Очень надеюсь, что ваш сайт со временем станет воплощением в жизнь вашего понимания и желания поддержать самбо в сети. У вас всё должно получиться, почему-то в это верю. Давайте вернёмся к этому разговору через 5 лет, в четверг 23 января 2014 года (надеюсь, что мы доживём до этого времени). Посмотрим и обсудим, как всё сложится. А более обстоятельный разговор, если в нём будет смысл, предлагаю провести в 2019 году.
mnogodet писал(а):Однако, даже здесь похоже не всем до конца понятна суть процесса...
Как-то уважаемый человек написал про сайт (и форум тоже): «Этот сайт не является официальным сайтом какой-либо Федерации, вся информация на нём выкладывается на абсолютно добровольной основе неравнодушными энтузиастами». Я ещё проще напишу: «Сайт и форум «САМБО» по сути — частная лавочка». На сайте даже раздела такого нет «О сайте» или «О проекте», потому что это вовсе никакой не проект. При таком подходе «спасать галактику» сложно, да и, по моему, не нужно. Или нужно?
mnogodet писал(а):P.S. Кстати, поправьте заголовок топика. Турнир называется «Освобождение-2009»
Поправил.

2. Наталья, по-поводу «погружения» ребёнка в самбо. Я несколько раз видел, как борется ваш сын. Он волевой парнишка. Естественно, чтобы бороться и побеждать необходимо увлечённо тренироваться. Родители часто переживают, что пацаны посвящают своему увлечению много времени и сил. Кто-то рисует с утра до вечера, кто-то пропадает в драмкружке, кого-то не оторвать от скрипки... кого-то за уши не утащить с самбистского ковра. Разве плохо, когда человек увлечён каким-то делом?

Пока ребёнок учится в школе, пусть спокойно занимается самбо; всё-равно, при грамотном распорядке дня, остаётся время и на учёбу, и на другие занятия. Где-то в 9—10 классе ваш сын сам найдёт ответ на вопрос, нужно ли ему дальше заниматься самбо или нет. Самбо — это добровольный выбор, не хочешь заниматься, никто заставлять не будет. По крайней мере сын не будет хлюпиком-нытиком, коих сейчас расплодилось тьма. Но до 14—16 лет, интерес в ребятах надо поддерживать, искушений много — особенно в крупных городах — даже взрослый человек теряется.

Если кратко, я солидарен с мнением АRS. Хочет парень тренироваться больше, не надо ему мешать, пусть тренируется.

3. Но давайте вернёмся к этому турниру. Наталья, mnogodet, травмы какие-нибудь заметили? Кафе в комплексе работало? С туалетами проблем не было?

mnogodet
родитель • parents
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 11:58
Откуда: Химки
Контактная информация:

Re: 2009.01.17—18, Можайск — 14 ВТ по самбо «Освобождение-2009»

Сообщение mnogodet » 23 янв 2009, 23:09

Вот схватка, которую тоже оспаривали. Видео чуть укорочено, убраны остановки.

[video][/video]


Дело было во Дворце спорта «Багратион» - одном из крупнейших в Подмосковье. Отсутствие кафе и туалетов в сооружениях такого масштаба - просто дичь какая-то. Унас конечно всяко бывает..... :)
Здесь всё было в порядке. Еще, очень к месту, была организована торговля экипировкой. Как ни странно, это постоянная проблема, один из самых главных ЧаВо-чек, особенно со стороны "начинающих родителей". С тех пор как мы у себя инструкцию разместили - вопросов стало меньше и объяснять проще. Зато теперь через контактную форму из других регионов спрашивают, например: "А где купить детскую форму в Питере?". Кстати, может кто подскажет? Желательно - также обстоятельно как мы. ;)

По травмам: говорят, в первый день были переломы. Во второй день врачи без дела не сидели конечно, но ничего экстаординарного на глаза не попадалось. Может прозевал, при таком количестве народа и трех коврах - всего не углядеть.
qvod licet iovi non licet bovi....

ARS
тренер • coach
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 11 авг 2006, 05:14
Откуда: Приморский край
Контактная информация:

Re: 2009.01.17—18, Можайск — 14 ВТ по самбо «Освобождение-2009»

Сообщение ARS » 24 янв 2009, 00:38

mnogodet писал(а):Вот схватка, которую тоже оспаривали
а что там оспаривать? из того, что я увидел синий победил по баллам (9+1 активность - 0. второй бросок с колен мог быть и на 4 балла, с этой точки плохо видно, тогда 11-0). хотя как мне рассказал один из победителей этого турнира: "...судейство безобразное, по мне-то вопросов не было, а вообще..."

mnogodet
родитель • parents
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 11:58
Откуда: Химки
Контактная информация:

Re: 2009.01.17—18, Можайск — 14 ВТ по самбо «Освобождение-2009»

Сообщение mnogodet » 24 янв 2009, 01:48

ARS писал(а):а что там оспаривать?
"Золотые слова, Юрий Венедиктович!" ©
Думаю можно поставить вопрос так: Какой смысл в таких случаях что-либо оспаривать? Разве, что от "явного" уйти?
Схватка эта - пример спора - ради спора и дальнейших ссылок на плохое судейство.(на самом деле там целая история была, долго описывать, смысл думаю понятен)
ARS писал(а):.....по мне-то вопросов не было, а вообще..."
"Синий" думаю под этим может подписаться.... :)

Еще по судейству: Откровенно понравилось обилие замечаний, как правило - по делу. За опоздания на ковер, за грубость, пассив, запрещенные действия и т.д.. Их часто "экономят", а в итоге - схватки заканчиваются никак. Принцип: нет оценок - должны быть замечания, редко действует на юношеских турнирах.

И ещё по судейству: Никогда не видел турниров с "идеальным" судейством и тем более, чтобы с этим соглашались все приглашенные. Гости на турнирах всегда делятся на лояльных и агрессивных(привычки и темперамент - отдельный разговор). Соринку в чужом глазу всегда видно лучше...
На мой взгляд здесь судейство в целом было вполне удовлетворительное и чаще ошибки были вызваны невнимательностью, нежели умыслом. Хотя за все ковры и все схватки ручаться не могу.
qvod licet iovi non licet bovi....

mnogodet
родитель • parents
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 11:58
Откуда: Химки
Контактная информация:

Re: 2009.01.17—18, Можайск — 14 ВТ по самбо «Освобождение-2009»

Сообщение mnogodet » 24 янв 2009, 02:31

_ADmin_ писал(а):Возможно ошибаюсь, но кое-что уже сделано
Пожалуйста, конкретно - что?
С 2003 года наблюдаю за процессом. Какие существенные подвижки произошли за это время? Возможно у меня монитор чего-либо не отображает просто? Какое разрешение ставить нужно? ....1200х1600? ....Больше?
Вижу безсистемные сообщения(в основной массе) разбросанные, как правило, по самым невообразимым местам. Есть сайт Федерации, освещающий в основном "глобальные" события. Есть, периодически появляющиеся и "замерзающие", или просто умирающие ресурсы, которых едва на год хватает. Вот очередная реинкарнация сайта МФС(какая по счету?) появилась - не дышим, может правда работать будет? Есть несколько(зачастую, весьма НЕ доделанных, не буду указывать) самостоятельных клубных ресурсов пишущих в основном "о сэбе". Есть несколько, по пальцам посчитать, действительно живых. Год 70-летия ознаменовался фактическим закрытием крупнейшего и старейшего ресурса. Сами всё знаете....
_ADmin_ писал(а):....... Или нужно?
Исполнять роль Джедаев-Сковородкеров? Ни в коем разе. Возраст не тот.
Просто нужны доступные "шлюзы" между огромным спросом на информацию о жизни самбо и, весьма существенным количеством информации, запертом большей частью в "местечковых анклавах".
Надеюсь, не слишком сложно изложил? :)
Пока время вышло. Разложу по полкам, при случае... Если надо будет...

Спасибо, успехов!
qvod licet iovi non licet bovi....

Аватара пользователя
admin
site admin
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
Контактная информация:

Например

Сообщение admin » 24 янв 2009, 10:23

mnogodet писал(а):Пожалуйста, конкретно - что?
Например, появился ваш сайт. Это не мало. Уверен, теперь жизнь наладится. А в остальном — да, ничего толкового за это время сделано не было.

mnogodet
родитель • parents
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 11:58
Откуда: Химки
Контактная информация:

Re: 2009.01.17—18, Можайск — 14 ВТ по самбо «Освобождение-2009»

Сообщение mnogodet » 24 янв 2009, 14:40

_ADmin_ писал(а):.....появился ваш сайт. Это не мало
"Смешно, остро, по заграничному..." ©
Он тоже ещё года не проработал, кстати... ;)
qvod licet iovi non licet bovi....

Наталья
родитель • parents
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 09 мар 2007, 11:11

Re: Не по теме

Сообщение Наталья » 26 янв 2009, 11:32

_ADmin_, заранее извините за такой пространный ответ. Может не в этой теме ему место?
2. Наталья, по-поводу «погружения» ребёнка в самбо. Я несколько раз видел, как борется ваш сын. Он волевой парнишка.
Спасибо за добрые слова.
Естественно, чтобы бороться и побеждать необходимо увлечённо тренироваться.
Вопрос: где? и с какой интенсивностью? Мы тренируемся три раза в неделю, часа по 2. А в пресловутом САМБО – 70? Я слышала, что каждый день, а иногда и 2 тренировки в день (одна на ковре и ещё как то). Ещё столько факторов влияет: уровень подготовки тренера, его личная увлеченность САМБО, оснащенность зала, ... , можно продолжать долго
Но до 14—16 лет, интерес в ребятах надо поддерживать, искушений много — особенно в крупных городах — даже взрослый человек теряется.
Согласна, надо, но как? Без побед интерес к самому процессу угаснет. Приедается всё с годами, даже такой многообразный вид, как САМБО.
Если кратко, я солидарен с мнением АRS. Хочет парень тренироваться больше, не надо ему мешать, пусть тренируется. стоит ли настолько погружаться в самбо ребёнку?
Да, если на вопрос: "Ты хочешь стать Чемпионом Мира?" он отвечает: "Нет, не хочу... Хочу стать двухкратным".
Не хочет он стать чемпионом мира, тем более двукратным. Хочет сейчас достойно выступать на соревнованиях и, естественно, хочет побеждать.
Последний раз редактировалось Наталья 26 янв 2009, 12:10, всего редактировалось 1 раз.

Наталья
родитель • parents
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 09 мар 2007, 11:11

Re: Не по теме

Сообщение Наталья » 26 янв 2009, 11:52

_ADmin_ писал(а):3. Но давайте вернёмся к этому турниру. Наталья, mnogodet, травмы какие-нибудь заметили? Кафе в комплексе работало? С туалетами проблем не было?
Серьёзных травм не заметила. Когда на Первенстве области боролись, скорая не успевала увозить и возвращаться за травмированными бойцами.
Кафе, туалеты работали.
Места мало для участников, их постоянно разгребали с ковра. Для зрителей места нет совсем - стояли стеной, в затылок друг другу смотрели. После 2000-2002 гг немного свободней стало, а уж к финалам то вообще красота - смотри - не хочу.


На фото: награждение 2000 - 2002 гг вес 35кг, за ними примерно 1/3 от всех присутствовавших.
Последний раз редактировалось Наталья 26 янв 2009, 15:05, всего редактировалось 1 раз.

ARS
тренер • coach
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 11 авг 2006, 05:14
Откуда: Приморский край
Контактная информация:

Re: 2009.01.17—18, Можайск — 14 ВТ по самбо «Освобождение-2009»

Сообщение ARS » 26 янв 2009, 14:01

Наталья писал(а):Он волевой парнишка
Наталья писал(а):достойно выступать на соревнованиях и, естественно, хочет побеждать
Наталья писал(а):Мы тренируемся три раза в неделю, часа по 2. А в пресловутом САМБО – 70? Я слышала, что каждый день, а иногда и 2 тренировки в день
результат прямопропорционален затраченным усилиям. на одном таланте и морально-волевых качествах лет с 14 не прорвёшься

кстати, не только в С-70 тренируются 9 раз в неделю. нагрузка группы спортивного совершенствования 1 года обучения (уровень спортсменов - КМС) в любой ДЮСШ составляет 24 часа в неделю, для перворазрядников - 18 часов

Аватара пользователя
admin
site admin
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
Контактная информация:

Самомотивация. Много букв для Натальи

Сообщение admin » 27 янв 2009, 13:33

Кратко
Наталья писал(а):Согласна, надо, но как? Без побед интерес к самому процессу угаснет. Приедается всё с годами, даже такой многообразный вид, как САМБО.
Необходимо обсудить этот вопрос с тренером, у которого тренируется ваш сын.


Подробно
Наталья писал(а):Может не в этой теме ему место?
Наталья, этот разговор, по-моему, вообще непростой для формата интернет-общения (но кто нам мешает поговорить?). Для того, чтобы точно донести в печатном виде свою мысль «другой стороне», требуются определённые умения. Тут по простым-то темам не всегда получается найти общий язык, а про мотивацию, самомотивацию, целеполагание порой просто бесполезно что-либо писать. Это у гуру-подобных личностей всё «просто» — написал рецепт для всех («10 советов на пути к просветлению», «5 способов похудеть», «2 шага к добру», «21 способ стать миллиардером», «1001 уникальный вариант выполнения броска через бедро», «100 путей к олимпийской вершине», «Быть человеком — проще простого, я скажу вам как»...), все рты раскрыли, удивились, поаплодировали... а толку никакого.

Чем славится наша традиция, тем, что за словом идёт дело. Пустые слова нас — испокон веку — мало интересуют. Чуток потренировавшись легко подмечаешь, где пустой разговор, а где по делу люди говорят. Это живьём, а в печатных разговорах (характерных для сети) всё несколько иначе. Тут и дурак может себя за умника долго выдавать. Да и вообще, пока человека живьём не повстречаешь, не всегда понятно «то ли бабка, то ли дед» с тобой говорит.

Вот вы совершенно правильно подметили, «ещё столько факторов влияет...» Попробуйте все эти факторы учесть в печатном общении. Сложно это. Но без их учёта, толкового ответа вы не получите. Всё это будут общие слова. Но ведь хочется хоть какой-то ответ услышать. Правильно? Как быть. Всегда надо работать с тем, что есть «под рукой». Попробуйте задать вопросы тренеру вашего сына. Нужен диалог с тренером. «Выжимайте» из тренера всё, но будьте готовы отвечать и на его вопросы. Через какое-то время надо обязательно возвращаться к этому же разговору, сын-то растёт, физика, психика меняется, то, что работало месяц назад, то уже не работает. Если тренер не замечает, что его ученики меняются, то — это первый признак того, что тренер не добросовестно выполняет свою работу. Соображающий тренер сразу смекнёт, что он дурочку сам с собой гоняет, и начнёт «копать» тему.

В нормальных клубах самбо всегда тренера работают с родителями, всегда есть родительские собрания, есть открытые уроки-тренировки. Надо на родительских собраниях поднимать интересующие вопросы. Но родителям необходимо понимать, что тренер также находится в постоянном поиске решений разных задач, не всегда поспевает. Тренер — такой же человек, он не живёт на Луне, он также как и все зависит от того, что происходит вокруг. Разница лишь в том, что на каком-то этапе он берёт на себя ответственность за судьбы людей. (Возможно, в печатном виде это звучит несколько пафосно.) У всех это получается по-разному. Природные задатки разные, воспитание и образование разные... Вы это и без меня понимаете.

Теперь давайте зададим себе вопросы. Сможем ли мы сейчас здесь на форуме найти решение того, как поддержать интерес к занятиям конкретно у вашего сына? Могут ли люди, не знающие ни вас, ни вашего сына, ни вашего тренера, ни обстановки в клубе, что-то дельное вам посоветовать? Можете ли вы чётко и точно сформулировать свои вопросы? Примите ли вы советы от незнакомых вам людей? Насколько вы готовы к открытому диалогу?..

Да, есть общие решения. Этому учат, и надо сказать, хорошо учат, в наших физкультурных вузах. Но я, например, отлично запомнил слова одного из профессоров, мол, старайтесь избегать в своей работе общих решений (но не пренебрегайте ими), помните, каждый человек, хоть и похож на других, всегда в чём-то отличается от других людей.

Кроме этого существуют профессиональные «секреты», которые совершенно не обязательно знать посторонним людям. Ну, например, то, что я написал выше — это мои профессиональные «секреты». Т.е. я вам частично открыл свой стиль работы, своё отношение к тренировочному процессу. Теперь мои конкуренты (в хорошем смысле слова) запросто найдут ключи не только ко мне, но и к моим ученикам :wink:
Наталья писал(а):Согласна, надо, но как? Без побед интерес к самому процессу угаснет. Приедается всё с годами, даже такой многообразный вид, как САМБО.
Давайте попробуем так. Будем вести речь об идеальной ситуации (полная семья, вменяемые родители). Как правило, когда родители задаются этим вопросом «про интерес», — это значит, что они сами в своей личной жизни столкнулись с этим вопросом. Пацаны до определённого возраста чаще всего просто занимаются любимым делом, им все эти вопросы в голову особо не лезут. И это правильно, природа так устроила, чтобы подрастающий человек впитывал знания и не «парился всякой взрослой ерундой». Я обычно отцам рекомендую вспомнить себя в возрасте своих сыновей. Поговорите с мужем, пусть он поделится своими воспоминаниями. Это, возможно, в 30—40 лет всё приедается в жизни, но в 10—14 лет об этом даже говорить как-то неловко. Тут взрослые, как говорится, «загружают» своих детей тем, что называется «опытом жизни». Кому этот мешок с «опытом» в детском возрасте нужен?

Если упростить, то задача на этом этапе не мешать детям заниматься любимым делом. Естественно, ребёнок, как и взрослый, время от времени устаёт, утомляется и физически, и психически. А тут ещё и «интересный» возраст на пороге. Это только в плохих сказках физиологические процессы на подростка не влияют. Об этом надо помнить. Кстати, ребята, которые заняты делом, в нашем случае — занимаются самбо, довольно спокойно, в сравнении с другими, проходят «перестройку» в организме. Юные самбисты, в большинстве своём, могут отстоять свою точку зрения, их непросто уговорить стать наркоманом, начать пить, курить (это некоторых почему-то раздражает и не устраивает). Как раз на этом этапе происходит более чёткое осознание таких понятий, как «процесс» и «цель процесса». Пробуйте личным примером объяснить, в чём соль того и другого. В идеале человеку необходимо научиться радоваться и самому процессу и результату. На словах это легко...

Ведь бывает так, что сам путь к цели не всегда лёгок, особенно, когда вдруг осознаёшь, что в конечном итоге будешь лежать «в сырой земле». Поэтому, если у вашего сына нет возможности или желания, заниматься самбо, так как занимаются в том же САМБО-70, но самбо ему нравится, научите его получать удовольствие от достижения маленьких целей, от процесса самих тренировок. Если тренер этого не может сделать, пробуйте искать сами. Если у нас получится встретится живьём, то я легко поделюсь с вами некоторыми своими наработками. Можно было бы попробовать и через интернет, но, к сожалению, я не всезнающий гуру, поэтому не могу написать статейку «7 совершенных способов мотивации вашего ребёнка».

P.S. Наталья, надеюсь, вы понимаете, что я — как всякий человек — могу запросто ошибаться, что-то неправильно понимать. Спасибо за внимание и простите за многословность.

Наталья
родитель • parents
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 09 мар 2007, 11:11

Тренер отдыхает:)

Сообщение Наталья » 28 янв 2009, 12:26

_ADmin_, спасибо за ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ответ на мои вопросы. Очень понравилось. Даже распечатала и перечитываю. Кстати, потянет на статью "Несколько совершенных способов мотивации вашего ребёнка".
Если у нас получится встретится живьём, то я..
Может быть, :) приедем в апреле на Турнир на призы Минакова, если будет наш возраст. :?

Аватара пользователя
admin
site admin
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: 12 дек 2002, 11:51
Откуда: Россия, Санкт-Петербург / Saint-Petersburg, Russia
Контактная информация:

Про турнир Минакова

Сообщение admin » 29 янв 2009, 09:36

Наталья писал(а):Турнир на призы Минакова
На сайте Федерации самбо Петербурга написано: Юноши 1996—97 (98—99) г.р. Вот Положение (.jpg, ~680 кб). Если всё совпадёт, увидимся обязательно.

mnogodet
родитель • parents
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 11:58
Откуда: Химки
Контактная информация:

К слову о «Самбо-70»

Сообщение mnogodet » 04 фев 2009, 00:17

К слову о «Самбо-70».
Занятная, со статистической точки зрения, информация появилась здесь
Судя по этим данным, школа выставила весьма внушительную(по числу участников) команду. Однако, общий результат назвать блестящим - наверное сложно, особенно наглядно - среди девушек.
Считая воспитанников "Самбо-70" заведомо сильнейшими в 20-ти миллионном регионе, с учетом всего вышеуказанного, остается лишь переквалифицироваться в лыжники... может еще куда нибудь.
Или все-таки стоит бороться? ;)
qvod licet iovi non licet bovi....

Наталья
родитель • parents
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 09 мар 2007, 11:11

Снова о «Самбо-70».

Сообщение Наталья » 04 фев 2009, 07:44

mnogodet писал(а):Считая воспитанников "Самбо-70" заведомо сильнейшими в 20-ти миллионном регионе, с учетом всего вышеуказанного,
Это Первенство России по самбо среди молодежи, а не турнир "Освобождение". Почуствуйте разницу. И кто из 20-ти миллионного региона представлял Москву и Московскую область, кроме Самбо-70?

Ответить

Вернуться в «Соревнования | Competitions — 2009»